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BTS雑談173 (IDなし)

!【直リン・転載禁止】
!【モメサ・アクゲ・アンチ・シパ・他グル巻き込み・無関係な画像やスクショの連投・コピペ・過度な憶測や妄想・決めつけ・セクハラ等の迷惑行為 禁止】

●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談127~】当面の間こちらで→ジミン総合 https://parugyon.com/archives/59214
※雑談に持ち込まれた場合はgood/badの評価を押さない&レスバせずスルー

【その他話題】
●グミサポの話題は→
グミサポについて語ろう https://parugyon.com/archives/76021
誤認板 https://parugyon.com/archives/63506
悪行板 https://parugyon.com/archives/52097
●通報情報まとめは→
BTSメンバーアンチ通報板22、23 https://parugyon.com/archives/30524
https://parugyon.com/archives/40390
●ID有りの雑談(避難所)は→
アミ雑談6 https://parugyon.com/archives/66207
BTS雑談掲示板13 https://parugyon.com/archives/48005
●ハイブの話題は→
ハイブを語ろう https://parugyon.com/archives/87610
報告書保管庫  https://parugyon.com/archives/35627
●Spotifyストリーミング不正疑惑については→
Spotify板 https://parugyon.com/archives/71720

【グミシパによるアンチについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団テヒョンアンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。

日本のJikooker=グミサポによる集団攻撃があったとしてallkpopが記事に。

Japanese Jikook Shippers were behind a smear campaign against BTS’s V (2022.11.10)
h
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v

『BTS:キム・テヒョン、別名Vファンは、日本のジクックの荷送人による中傷キャンペーンが暴露された後、厳戒態勢にあります。ARMYはノンストップのヘイトコメントにうんざりしています。』
h
ttps://www.bollywoodlife.com/hollywood/bts-kim-taehyung-aka-v-fans-on-high-alert-after-smear-campaign-by-japanese-jikook-shippers-is-exposed-army-disgusted-with-non-stop-hate-comments-korean-entertainment-news-2242980/

『Vに対する噂が同時多発的に生成され、国内外のコミュとSNSに急速に広がる状況(あるファンのツイートアカウントによって暴露された状況を整理する)』
h
ttps://m.pann.nate.com/talk/367976679

【簡易時系列】
21年10月: 集団的テヒョンアンチが本格的に
22年1月〜4月:アンチがエスカレート、グミサポのグルチャ発覚
22年4月20日18:00ごろ:アンチ垢「蜜」とグミシパ垢「釦」が同時凍結
※その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
https://parugyon.com/archives/24920/comment-page-11#comment-area
22年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
22年8月:グルミハリボ始動
22年末:グルミハリボ消える
23年5月:パリ捏造
24年8月:グミサポと繋がりのある悪質YouTuberに対しテテ及びグクが損害賠償訴訟を提起したと報道(関連板 ①https://parugyon.com/archives/73666 ②https://parugyon.com/archives/73909)
24年9月:アンチ垢「ドッキリビンキー」身バレ(https://parugyon.com/archives/74318/comment-page-4#comment-area 2ページ265~)
25年2月:テヒョン,ジョングク虚偽映像で「タルドク(脱オタク)収容所」に賠償判決

 
ぱるぎょん

  1. 4724.匿名 :2025/03/19 (水)09:33

    松重さん面白くなかったの?反応が薄いね

  2. 4725.匿名 :2025/03/19 (水)09:33
    >>4716

    ジヨンは株主資料か何かに載ってなくて事務所に問い合わせされて判明したんだっけ
    その資料が3月のもので退社がわかったのが6月とか
    結構長い間何も言われてなかったんだなって驚いた記憶がある

    36
  3. 4726.匿名 :2025/03/19 (水)09:33
    >>4686

    バンタンがハイブから出るわけないじゃん
    どんだけ夢みてんの?
    グループはハイブ残すでしょ

    5
  4. 4727.匿名 :2025/03/19 (水)09:34
    >>4714

    買う前に内容確認してこんな商品ならいらないって判断なんだよ
    買ってみようとすら思わない

    52
  5. 4728.匿名 :2025/03/19 (水)09:34

    ここに予想したり考えてる人のポストを何も隠さず貼り付けて、色々意見を言える立場でもないという事になりますね

    1
  6. 4729.匿名 :2025/03/19 (水)09:34
    >>4724

    おもしろかったよ
    反応薄いとか書き込んでる時間があるなら自分が見てくれば

    53
  7. 4730.匿名 :2025/03/19 (水)09:35
    >>4724

    今松重さん使って日本下げしてるバラエティ番組が炎上してるよね

    26
  8. 4731.匿名 :2025/03/19 (水)09:35

    そもそも「消費者」とはその商品を購入する意志がある若しくは購入した人を指すので、実際に購入して中身を見た人が意見を言う事が筋で買ってもいないのに「内容が薄い」「ダサい」と言うのは、ただのアンチ行為になる事を理解してない人が多い。

    1
  9. 4732.匿名 :2025/03/19 (水)09:35
    >>4719

    見たくなるサムネ付けとけって話

    33
  10. 4733.匿名 :2025/03/19 (水)09:36
    >>4726

    これスクショしておこっ

    9
  11. 4734.匿名 :2025/03/19 (水)09:36
    >>4719

    横だけどYouTubeは無料なんだから見て判断すればいいんじゃないのw
    有料のものとは話が違うだろ

    12
  12. 4735.匿名 :2025/03/19 (水)09:36
    >>4714

    決めつけも何も商品の内容公開してるじゃん

    42
  13. 4736.匿名 :2025/03/19 (水)09:36
    >>4731

    ん?それは間違ってるな

    「消費者」とは、商品を購入したりサービスを利用したりといった「消費」活動をする人のことであり、全ての人は消費者であるといえます
    消費者庁HPより

    51
  14. 4737.匿名 :2025/03/19 (水)09:38
    >>4714

    ハイブの犬って買う前の仕草まで注文つけるんだ
    何様ですか〜
    買う前の広告の商品が悪いって言うのも許されないわけ?

    53
  15. 4738.匿名 :2025/03/19 (水)09:38
    >>4731

    発売のお知らせがきた時点では購入するか悩みましたよ
    でもこの内容ならいらないです
    パッケージもダサいし

    53
  16. 4739.匿名 :2025/03/19 (水)09:39
    >>4715

    「吟味」と「根拠のない批判」は別物って覚えてくださいね

    0
  17. 4740.匿名 :2025/03/19 (水)09:39
    >>4722

    テテはジミンにすごく優しいけど、賢い人だからジミンに大事な部分を話すことはしないと思うな
    ていうか、ジミンが上層部と親しいことはみんなわかってるからジミンがいる場で腹を割った話し合いってできるのか疑問だわ
    本当はハイブを排除したメンバーだけの話し合いが必要だと思うんだが

    46
  18. 4741.匿名 :2025/03/19 (水)09:40
    >>4728

    Xのポスト丸パクリしていちゃもん付けるなって言ってるバカは自分の言葉で話せないから他人の言葉パクるの?

    31
  19. 4742.匿名 :2025/03/19 (水)09:40

    IUも言ってたけど下手とかの批判はアンチと思わないけど、虚偽の拡散、嘘はダメだから告訴するってさ
    裁判所もコンテンツの出来不出来やダサいダサくないの声を誹謗中傷と判断しないよ
    ティザーだって作品なんだからそこから批判が出ても当たり前の話

    虚偽の情報を元に名誉傷つける、評判を毀損したり業務妨害すると有罪になる

    嘘しかつかないグミシパはアカウントごと消さないとダメだよね

    75
  20. 4743.匿名 :2025/03/19 (水)09:40

    消費者として筋がーの人しつこいね笑
    買って欲しいならもっと購買意欲そそるもの用意して欲しかったわ

    58
  21. 4744.匿名 :2025/03/19 (水)09:41
    >>4739

    メニューを見て材料を聞いて不味そうと思っても頼むタイプ?

    58
  22. 4745.匿名 :2025/03/19 (水)09:41
    >>4722

    >なのにここまでメンバーに絡ませるのって、ハイブは前からジミン以外のメンバーが出てく可能性を予想していて、他のメンバーたちが外に出ても要()のジミンがハイブにいるから大丈夫とアピるためなのでは?

    絡ませるのがどうしてジミンがハイブに残るから大丈夫とアピることになるの?

    3
  23. 4746.匿名 :2025/03/19 (水)09:41

    これ偽物だからグミシパは画像消してね

    75
  24. 4747.匿名 :2025/03/19 (水)09:41
    >>4739

    買ってほしいならもっと魅力的な広告出せばいいのに
    広告もクソなら中身もクソ

    52
  25. 4748.匿名 :2025/03/19 (水)09:41
    >>4739

    根拠のない批判ってどれ?

    30
  26. 4749.匿名 :2025/03/19 (水)09:42
    >>4739

    あんたは買えばいいじゃん文句も言わずにほいほい金払うんでしょ?好きにしな
    そうやって黙らせようあわよくば買わせようとすればするほどボーダー上にいる人は購入やめると思うけど

    55
  27. 4750.匿名 :2025/03/19 (水)09:43
    >>4740

    でもその中でもジミン(=ハイブ)いたら考えまとまらないよね
    あまりに乖離しているから

    26
  28. 4751.匿名 :2025/03/19 (水)09:44

    ハイブ犬は頑張って積んでね
    ワンワン

    38
  29. 4752.匿名 :2025/03/19 (水)09:44
    >>4746

    JKの部分だけが合成なの?

    1
  30. 4753.匿名 :2025/03/19 (水)09:45
    >>4745

    全員抜けたらハイブの株価どうなると思う?
    一人残ったメンバーが誰よりも()メンバー思いでメンバーと仲良しとアピールしてたらどう影響すると思う?

    ホビが自社他グルと絡むのもファミリー安泰のイメージ作れるよね

    7
  31. 4754.匿名 :2025/03/19 (水)09:45
    >>4739

    消費者の期待しているものが含まれていない可能性が高いんだから買わなくて当たり前と思うけどなんでそんなに買わせたいの?アミの総数から考えたら全然少ないぱるぎょんに出入りする人に買ってもらわなきゃヤバいぐらい売れなさそうってこと?

    46
  32. 4755.匿名 :2025/03/19 (水)09:45

    食べたいメニューが無いお店にわざわざ入る馬鹿はいないよ
    それを食べてから文句言えっておかしいでしょ

    65
  33. 4756.匿名 :2025/03/19 (水)09:46

    買う前の感想批判と買った後の感想批判が意味として違うので、区別して分析して対応しよう、というのは理解できる
    しかし買う前の感想批判を言っちゃいけないとか軽視するものではない
    パケ見せて買ってもらえるものを作らないと買ってもらえないんだから
    ペンなら買えというのはお布施だよ

    15
  34. 4757.匿名 :2025/03/19 (水)09:47

    ジミンが一人でハイブを支えてるらしいから、ジミンが残ってジミンペンが買えば大丈夫のはずだよね
    なんで他ペンに買えってうるさく言うんだろう

    89
  35. 4758.匿名 :2025/03/19 (水)09:47
    >>4755

    ハイブとグミシパはヤクザだわ
    脅せばなんとかなると思ってる

    59
  36. 4759.匿名 :2025/03/19 (水)09:47
    >>4699

    日本語読めないのか?
    これまで消費者としてHYBEの商品を買い続けてきたという意味だろ

    6
  37. 4760.匿名 :2025/03/19 (水)09:48
    >>4756

    ジャケ買いという言葉もあるしね
    素直にプロモの失敗を認めないからこのまま売上は伸びないな

    48
  38. 4761.匿名 :2025/03/19 (水)09:48
    >>4757

    ジミンペンの購入割合が増えて事務所も大喜び
    これが事務所とジミンペンが望んでる世界だよね?散々嫌がらせしてるんだから

    64
  39. 4762.匿名 :2025/03/19 (水)09:48
    >>4753

    でもそれとジミンの腐売りは別物だと思う
    これは単にジミンの支持母体のグミシパへの餌としてやってるよね
    個人の人気()を維持するため

    8
  40. 4763.匿名 :2025/03/19 (水)09:49
    >>4739

    根拠のない批判じゃないですよ
    ティーザーと今公開されている内容を見ての判断ですけどw

    57
  41. 4764.匿名 :2025/03/19 (水)09:49
    >>4757

    そうだよソロでグループの最高記録を超えるくらいの巨大ファンダム持ってるみたいだからね

    54
  42. 4765.匿名 :2025/03/19 (水)09:50
    >>4723

    そりゃあハイブ犬からしたら買う人少ないのは大打撃だもんな

    30
  43. 4766.匿名 :2025/03/19 (水)09:52

    ここからまた新たな内容が公開されるなり実際買った人の口コミが良ければ買う人は増えるかもね
    プロモーションファイティン

    12
  44. 4767.匿名 :2025/03/19 (水)09:52

    ごめん遡ってなくて聞くけど
    ビルボの改訂っていつからなんだろう
    ジミンはまだランクインしてるのよね?

    1
  45. 4768.匿名 :2025/03/19 (水)09:52
    >>4762

    ジミンはグク以外とのメンバーとの絆()もアピールしてるよ
    ジンホビナムユンギともテテとも絡んで見せてるよ
    だから今回のも全員のに出てきそうって予想がある

    10
  46. 4769.匿名 :2025/03/19 (水)09:52

    ほんとだよ
    ただあの商品説明で購買意欲がわかなかったってだけだよ
    実際アミ(購入検討者)はあの内容を見てお金を出すか判断しなければならないんだから、広義の消費者であり、そこに対する批判はアンチでもなんでもないです
    もっと企業努力してくださいよハイブさん〜

    51
  47. 4770.匿名 :2025/03/19 (水)09:54
    >>4730

    注意して止めた女性コメディアンってダウンさんのお友だちだよね

    3
  48. 4771.匿名 :2025/03/19 (水)09:55

    グループ再集結して第一弾とかなら内容は二の次でお布施買いするアミは多かったと思う
    でも今回はソロ活寄せ集めでしょ
    内容薄いと思われても仕方ないよ

    22
  49. 4772.匿名 :2025/03/19 (水)09:59
    >>4768

    かもしれんがジミンは腐売りは欠かさないよ
    グク以外の他メンとジミンとの絡みに他メンのセクハラ被害はない

    17
  50. 4773.匿名 :2025/03/19 (水)10:02
    >>4743

    言い方悪いけど私達は会社の商品のアイドルのファンなんだから、関連する物販やプロモーションは全て消費の対象だよね?
    そのプロモーションを批判してるんだけど伝わらないよね

    16
  51. 4774.匿名 :2025/03/19 (水)10:02
    >>4761

    リッチアーミーがアップしてくれるのを待つってポストしてたやつがテテペン批判してたの笑ったわ
    ハイブがそんなに好きなら買ってやれよな

    43
  52. 4775.匿名 :2025/03/19 (水)10:03
    >>4744

    その中に自分の大好物があったら悩んじゃうタイプ

  53. 4776.匿名 :2025/03/19 (水)10:06
    >>4767

    4月かららしいけど、あれSpotifyにはなんの影響もない改訂だから変わらないと思うよ

    3
  54. 4777.匿名 :2025/03/19 (水)10:06
    >>4731

    買ってなくても「消費者」なんだよ
    買うか買わないかを判断するのが「消費者」
    小学校からやり直しておいで
    社会の授業で教えてくれるよ

    47
  55. 4778.匿名 :2025/03/19 (水)10:07

    ハイブペンはなんで文句言ってんの?
    ペン離れさせるために毎日アンチしてたんじゃなかったの?ハイブだってそうだよね?
    お望み通りハイブは大嫌いになったし買わないだけだよ

    71
  56. 4779.匿名 :2025/03/19 (水)10:08
    >>4775

    悩んでないで食えよ
    ハイブの犬が言ってることってそれと同義だから

    19
  57. 4780.匿名 :2025/03/19 (水)10:10
    >>4779

    怖い怖い怖いwwオンニ落ち着いて買う買わないは最終的に自分で決めるから

    1
  58. 4781.匿名 :2025/03/19 (水)10:10
    >>4776

    そうなんだね
    お返事ありがとう
    どこまで茶番が続くんだろうね

    17
  59. 4782.匿名 :2025/03/19 (水)10:11
    >>4759

    「消費者」という概念から学び直してね
    全然反論になってないよ

    5
  60. 4783.匿名 :2025/03/19 (水)10:13
    >>4771

    確かに時期不明の未来に再完全体の第1弾がくるのはわかってるもんね
    グル活楽しみにしてるアミはソレ買う

    3
  61. 4784.匿名 :2025/03/19 (水)10:13
    >>4778

    本当
    客に嫌がらせ散々しておいて客が減ったらどうして食べに来ないんだって言い出されても困惑だよね
    特に美味しい料理が新たに出たわけでもないのに行くわけないじゃん

    55
  62. 4785.匿名 :2025/03/19 (水)10:13
    >>4780

    犬なら迷わず買いなよ

    20
  63. 4786.匿名 :2025/03/19 (水)10:17
    >>4785

    何か大丈夫?プライベート何かあった?

  64. 4787.匿名 :2025/03/19 (水)10:17
    >>4782

    消費者には選ぶ権利、要求する権利がある

    25
  65. 4788.匿名 :2025/03/19 (水)10:17
    >>4786

    わんわん

    4
  66. 4789.匿名 :2025/03/19 (水)10:17

    ヒステリック多いな

    2
  67. 4790.匿名 :2025/03/19 (水)10:18

    ここでテテの為とか言ってテテを盾にして自分と違う意見や気に入らない物事を叩く人は本当のテテペンでは無いでしょ

    自分の憂さ晴らしの為にテテを使わないで欲しい

    テテの一緒に怒ってくれてありがとうというメッセージを自分に都合いいよう解釈してる人があまりにも多いし呆れる
    誰彼構わず気に入らない人を汚い口調で攻撃してくれてありがとうとは言ってないよ

    テテの為と言いここで暴れたり暴言吐き捨てるのは逆にテテを悲しませる事だとテテペンならわかるはずだし推しの顔に泥塗らないで

    同じテテペンとして恥ずかしいしみっともない

    4
  68. 4791.匿名 :2025/03/19 (水)10:18
    >>4788

    何かドラマで見たことある〜こういうやつ
    わーー本当にいるんだ

  69. 4792.匿名 :2025/03/19 (水)10:18

    長年のハイブの目論見通りハイブが気に入らないメンバーは独立しそうだし
    そのファンダムはメンバーにしっかり着いて行くからハイブとはおさらば
    推しを軽んじたハイブが出すコンテンツには一切金を落としません

    ハイブがやりだしたことが当然の結果に帰結してるわけだけど、いまさらハイブの犬共がグダグダ騒ぎ出すのはなんなの?
    金出して欲しいなら金を払うに値する商品出せばいいだけ

    41
  70. 4793.匿名 :2025/03/19 (水)10:19

    買わないと決めた人に文句言うんじゃなく、その人たちが買いたくなるような広告を、打てるようにせいぜい頑張ってください
    センスの枯渇したハイブには難しいだろうけど

    29
  71. 4794.匿名 :2025/03/19 (水)10:19
    >>4790

    テテのためとか言ってる人どこにいる?
    コメント番号どれ?

    46
  72. 4795.匿名 :2025/03/19 (水)10:20
    >>4790

    Xで言ってきなよ、テテの為!とか言ってる人がいるなら

    52
  73. 4796.匿名 :2025/03/19 (水)10:21
    >>4793

    7人で60分のもの出してるようじゃ無理じゃね?センス以前の問題

    60
  74. 4797.匿名 :2025/03/19 (水)10:21

    〇〇の犬が!!って言葉オッサンとかドラマで言ってるの見たけど実際に使う人いるんだと思ったら面白くなった

  75. 4798.匿名 :2025/03/19 (水)10:21
    >>4791

    むしろそんなドラマがあることに驚き

    1
  76. 4799.匿名 :2025/03/19 (水)10:22
    >>4797

    パンの奴隷、の方がいいかな?

    7
  77. 4800.匿名 :2025/03/19 (水)10:22
    >>4790

    すごいw典型的なテテペンなりwww
    3年前ならいざ知らず、いまだにそんなお花畑おキモチ述べてるテテペンいないよ
    今回の状況見てまだこれで騙せると思ってるのハイブ社員だけ

    93
  78. 4801.匿名 :2025/03/19 (水)10:22

    いつものテテペンナリいるのか
    この人こそいいようにテテペン使わないで欲しいよ

    57
  79. 4802.匿名 :2025/03/19 (水)10:22

    投票締切直前に300万円ぶっこんだり
    スミン用中古携帯大量に買うジミンファンダムが買い支えすればいい話

    96
  80. 4803.匿名 :2025/03/19 (水)10:23
    >>4798

    でも実際使ってる人ここにいるやんドラマ言葉じゃなくてもなかなか普段聞かないよ

  81. 4804.匿名 :2025/03/19 (水)10:23
    >>4792

    本当にそう
    価値を感じない商品には誰も手を伸ばさない
    至って当たり前のこと

    36
  82. 4805.匿名 :2025/03/19 (水)10:24
    >>4790

    テテペンナリするなら短文の方がいいよ
    長文だとバレる

    口汚く攻撃されてるのはテテペン側だしね

    72
  83. 4806.匿名 :2025/03/19 (水)10:24
    >>4799

    同調圧力だーーー

  84. 4807.匿名 :2025/03/19 (水)10:24

    買わない人の何が気に入らないんだろ
    買う人を咎めてる訳でもないのに
    詰みたいなら好きに詰めばいいじゃん

    52
  85. 4808.匿名 :2025/03/19 (水)10:25
    >>4802

    アクゲだからグルには使わないでしょ
    しれっと他メンのファンダムアクゲ呼ばわりしてるのは自分のところが最初からグルになんて積んでないからだろう

    9
  86. 4809.匿名 :2025/03/19 (水)10:25
    >>4806

    これは圧力だ!って言って脅しをかけるタイプか

    1
  87. 4810.匿名 :2025/03/19 (水)10:26
    >>4803

    じゃあ信者かな
    なんでもいいよ別に
    ハイブが大好きな人たち

    27
  88. 4811.匿名 :2025/03/19 (水)10:26
    >>4797

    実際にこんな洗脳済の犬がいることにこっちは驚いてるよw

    52
  89. 4812.匿名 :2025/03/19 (水)10:28
    >>4809

    当たり屋みたいな言い方だね
    オンニ眉間に皺がやってるよボトックス打っておいで!!

  90. 4813.匿名 :2025/03/19 (水)10:28

    FaceやMUSEのビジュアルが一切使われず、代わりにあのアンコールがあった音番の映像が使われてても買うのかな

    57
  91. 4814.匿名 :2025/03/19 (水)10:30

    日曜日にCSテレ朝でホビが出演したガラの放送があるんだね
    どこか告知て出てたっけ?

    6
  92. 4815.匿名 :2025/03/19 (水)10:30

    あと30分で発売だね〜
    アクセス集中演出とか早々に完売演出とかありそうでワクワク!
    最終的に◯次販売までダラダラやって売れ残りそうだけど

    30
  93. 4816.匿名 :2025/03/19 (水)10:30
    >>4812

    ボトックス打つほど皺に苦労してないから大丈夫
    そうやってくだらないことで相手の苛立ちを引き出そうとするのすごく精神が幼稚に見えるからやめときな

    11
  94. 4817.匿名 :2025/03/19 (水)10:30
    >>4796

    メンバー均等に時間配分されてるのか信じてない

    47
  95. 4818.匿名 :2025/03/19 (水)10:31

    もうハッキリしてて気持ち悪いんですよね

    多くの人が、なぜ0t7の大きなアップデートアカウントがいつもテヒョンを無視するのか疑問に思っている。それは、ファンダムをコントロールするためにhybeのスタッフが運営しているからだ。

    83
  96. 4819.匿名 :2025/03/19 (水)10:32
    >>4810

    ハイブのバイトって言葉が嫌っていうからハイブの犬にしたんだワン
    反論出来なくなってハイブの犬批判だねー
    お疲れ

    22
  97. 4820.匿名 :2025/03/19 (水)10:32
    >>4813

    伝説のMカのアンコ入れたらいいのにね
    ボイトレ頑張って、あそこからここまで上手くなりました!って比較動画でも作ったらいい

    47
  98. 4821.匿名 :2025/03/19 (水)10:32
    >>4816

    本当に心配していったのに悲しい

  99. 4822.匿名 :2025/03/19 (水)10:33
    >>4813

    修正されたアンコール映像が入るかもね

    15
  100. 4823.匿名 :2025/03/19 (水)10:33
    >>4821

    そうなんだ
    だとしたら全く相手に伝わってない

    1