アイドル

BTS雑談176(IDなし)

!【直リン・転載禁止】
!【モメサ・アクゲ・アンチ・シパ・他グル巻き込み・無関係な画像やスクショの連投・コピペ・過度な憶測や妄想・決めつけ・セクハラ等の迷惑行為 禁止】
●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談127~】当面の間こちらで→ジミン総合 https://parugyon.com/archives/59214
※雑談に持ち込まれた場合はgood/badの評価を押さない&レスバせずスルー
【その他話題】
●グミサポの話題は→
グミサポについて語ろう https://parugyon.com/archives/76021
誤認板 https://parugyon.com/archives/63506
悪行板 https://parugyon.com/archives/52097
●通報情報まとめは→
BTSメンバーアンチ通報板22、23 https://parugyon.com/archives/30524
https://parugyon.com/archives/40390
●ID有りの雑談(避難所)は→
アミ雑談6 https://parugyon.com/archives/66207
BTS雑談掲示板13 https://parugyon.com/archives/48005
●ハイブの話題は→
ハイブを語ろう https://parugyon.com/archives/87610
報告書保管庫  https://parugyon.com/archives/35627
●Spotifyストリーミング不正疑惑については→
Spotify板 https://parugyon.com/archives/71720
【グミシパによるアンチについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団テヒョンアンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。
日本のJikooker=グミサポによる集団攻撃があったとしてallkpopが記事に。
Japanese Jikook Shippers were behind a smear campaign against BTS’s V (2022.11.10)
h
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v
『BTS:キム・テヒョン、別名Vファンは、日本のジクックの荷送人による中傷キャンペーンが暴露された後、厳戒態勢にあります。ARMYはノンストップのヘイトコメントにうんざりしています。』
h
ttps://www.bollywoodlife.com/hollywood/bts-kim-taehyung-aka-v-fans-on-high-alert-after-smear-campaign-by-japanese-jikook-shippers-is-exposed-army-disgusted-with-non-stop-hate-comments-korean-entertainment-news-2242980/
『Vに対する噂が同時多発的に生成され、国内外のコミュとSNSに急速に広がる状況(あるファンのツイートアカウントによって暴露された状況を整理する)』
h
ttps://m.pann.nate.com/talk/367976679
【簡易時系列】
21年10月: 集団的テヒョンアンチが本格的に
22年1月〜4月:アンチがエスカレート、グミサポのグルチャ発覚
22年4月20日18:00ごろ:アンチ垢「蜜」とグミシパ垢「釦」が同時凍結
※その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
https://parugyon.com/archives/24920/comment-page-11#comment-area
22年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
22年8月:グルミハリボ始動
22年末:グルミハリボ消える
23年5月:パリ捏造
24年8月:グミサポと繋がりのある悪質YouTuberに対しテテ及びグクが損害賠償訴訟を提起したと報道(関連板 ①https://parugyon.com/archives/73666 ②https://parugyon.com/archives/73909)
24年9月:アンチ垢「ドッキリビンキー」身バレ(https://parugyon.com/archives/74318/comment-page-4#comment-area 2ページ265~)
25年2月:テヒョン,ジョングク虚偽映像で「タルドク(脱オタク)収容所」に賠償判決

★悪質なメンバー下げなどの書き込みには

◎HYBE(BIGHIT MUSIC)への通報
BTSの所属事務所 HYBE(BIGHIT MUSIC) では、誹謗中傷・デマ・名誉毀損に関する報告窓口を設けています。
通報方法(BIGHIT MUSIC)
専用のEメールアドレスへ、以下の情報を記載して送信。
* 宛先: protect@bighitmusic.co.kr
* 件名: 誹謗中傷・名誉毀損に関する報告
* 本文に含めるべき情報:
1. 問題の投稿のスクリーンショット(証拠)
2. 投稿のURL(可能であれば)
3. 投稿が行われた日時
4. どのような名誉毀損・虚偽情報が含まれているかの説明(英語または韓国語推奨)
※ 英語または韓国語 で送る方が迅速に対応されやすいです。

◎警察(サイバー犯罪相談窓口)

サイバー警察局|警察庁Webサイト

.

 
ぱるぎょん

  1. 4099.匿名 :2025/03/24 (月)22:10
    >>4092

    なんでだろうね 
    あ、でも百年の誤爆は北海道だったっけ
    jmkは違ったような記憶

    26
  2. 4100.匿名 :2025/03/24 (月)22:10
    >>4090

    線引きや距離間を勘違いしてる痛い人が多すぎる

    8
  3. 4101.匿名 :2025/03/24 (月)22:11
    >>4099

    なな婆は東京在住だよ

    1
  4. 4102.匿名 :2025/03/24 (月)22:11
    >>4093

    ジミン1人で踊るコンテンポラリーダンスをジミンペンが望んでるとなぜ思うんだろう
    ゴリ押ししたいジミンのために何が求められてるかハイブがしっかり調べないわけないじゃん

    2
  5. 4103.匿名 :2025/03/24 (月)22:11
    >>4095

    はぁ?人権侵害になるほどのセクハラをしてる方がおかしいんでしょ

    33
  6. 4104.匿名 :2025/03/24 (月)22:11
    >>4091

    そのグテなら撮っていそうって言うのがシパ臭いんだよな
    テテジンなら休暇の度に会っていそうとか言ったらお前テジシパ擬態のグミシパだろうとか言うでしょ

    11
  7. 4105.匿名 :2025/03/24 (月)22:12
    >>4101

    だよね
    その記憶だった
    ありがとう

    4
  8. 4106.匿名 :2025/03/24 (月)22:12
    >>4098

    中年になってまで自分凄いでしょアピしてそんな返ししか出来んのか きっついわw

    2
  9. 4107.匿名 :2025/03/24 (月)22:12
    >>4104

    イゲマジャ済州島でグクが寝てるテテのあしの指だかカカトだか撮ってなかった?

    43
  10. 4108.匿名 :2025/03/24 (月)22:13
    >>4106

    元コメ私じゃないよ
    どうしたの?キレすぎじゃない?

  11. 4109.匿名 :2025/03/24 (月)22:13
    >>4103

    それ論点のすり替えだよ大元の書き込みから順に読もうね?

    2
  12. 4110.匿名 :2025/03/24 (月)22:13
    >>4104

    でもテテとジンは何度もスノボ行ったりハワイまで呼んだりパラダイスホテルに2人で泊まったりミュージカルに行ったりボーリング行ったりしてないから比べられないと思うけど

    93
  13. 4111.匿名 :2025/03/24 (月)22:14
    >>4073

    ケミの話なのに、あなたが勝手にそれ以上を想像してしまって嫌かどうかは知らないよ
    自分勝手だと思う

    41
  14. 4112.匿名 :2025/03/24 (月)22:14
    >>4108

    はいはい

    1
  15. 4113.匿名 :2025/03/24 (月)22:14
    >>4104

    テジも休暇でご飯食べてたよね
    メンバーそれぞれタイミング合えば食事したり飲んだりしてると思うよただそれだけ

    53
  16. 4114.匿名 :2025/03/24 (月)22:14
    >>4102

    いや普通にジミン一人でいいよ

    27
  17. 4115.匿名 :2025/03/24 (月)22:16
    >>4112

    元コメ私
    別人だよ
    別の人にキレないように

    1
  18. 4116.匿名 :2025/03/24 (月)22:16
    >>4104

    グクってテテの写真とか動画とかよく撮ってるじゃんコンテンツ内でもよく見る光景だよ

    101
  19. 4117.匿名 :2025/03/24 (月)22:16
    >>4108

    お年頃だから察してやって

  20. 4118.匿名 :2025/03/24 (月)22:17

    メンバーの関係性をねっとり語るの
    どのケミでも苦手
    そういう人他のケミ認めたがらないし負けず嫌いだから

    17
  21. 4119.匿名 :2025/03/24 (月)22:17
    >>4102

    ジミンて1人だとジミンペンにすら需要無いの?可哀想

    39
  22. 4120.匿名 :2025/03/24 (月)22:17
    >>4062

    おぱんちゅななみんって関係ある?

    34
  23. 4121.匿名 :2025/03/24 (月)22:17
    >>4110

    いわゆるカレカノ♡

  24. 4122.匿名 :2025/03/24 (月)22:18

    ひとまず落ち着こう

    4
  25. 4123.匿名 :2025/03/24 (月)22:18
    >>4114

    1人でいいは同感
    コンテンポラリーダンスを30代の男性が1人で踊って歌ったら息があがるし美しく見えるかどうか意見が分かれそう

    10
  26. 4124.匿名 :2025/03/24 (月)22:19
    >>4116

    テテの口の中もカメラで撮ってたりね

    36
  27. 4125.匿名 :2025/03/24 (月)22:19
    >>4121

    これ、元コメから自演だな

    ここはグミシパがわざとグテシパの擬態してるから、この議論毎回茶番なんだよな

    14
  28. 4126.匿名 :2025/03/24 (月)22:19

    グテが好きって言うとシパ扱いされるのなんでなのとずーっと思ってるよ
    一推しケミはナムテテで2人が話してるのがすごく好き
    それは別として公演のグテは相乗効果あるからだいぶ好きだし、仲が良さそうなのもいいなと思う
    でもナムテテとグテとどっちが仲いいとか比べたり、付き合ってるかもといった妄想なんかしてない
    そういう人もたくさんいると思うけど
    シパは論外だけどグミはずいぶん好戦的だよね
    人のことはほっとけばいいんだよ

    95
  29. 4127.匿名 :2025/03/24 (月)22:19
    >>4115

    はーい自演おつさまーでーす!

    2
  30. 4128.匿名 :2025/03/24 (月)22:20

    たった一人で…!ってのが好きなジミンペンだからジミン一人で何でもやったらいいと思う
    でもジミン全員とユニットやりたいみたいなこと言ってたんだよね
    いろんな意味でこわい

    45
  31. 4129.匿名 :2025/03/24 (月)22:20
    >>4120

    おぱんちゅななみんって書くのも恥ずかしいけど笑
    関係ありそうかも

    20
  32. 4130.匿名 :2025/03/24 (月)22:20
    >>4121

    スマホケースお揃いだし指輪もココクラだしね♡(笑)

    2
  33. 4131.匿名 :2025/03/24 (月)22:20

    出禁のグミシパのお気持ちに配慮なんて誰もしないよ

    25
  34. 4132.匿名 :2025/03/24 (月)22:20
    >>4122

    可愛いなー

    12
  35. 4133.匿名 :2025/03/24 (月)22:21
    >>4130

    やはり自演じゃん

    0
  36. 4134.匿名 :2025/03/24 (月)22:21
    >>4106

    この必死感、百年の孤独=jmkにしか見えない

    54
  37. 4135.匿名 :2025/03/24 (月)22:21
    >>4063

    呼ばれたんで来ましたが
    友達だからって言葉を上手く隠れ蓑にしてるなーって感じる時はあるよ
    逆に聞きたいけどそういう傾向にある事を全く感じないの?
    違和感感じる事多々あるけどね
    そして擁護する人も多いしね
    別に好きに感じるのはいいけど疑問を持つ人をグミシパ扱いしたり
    最近酷いなって思うって話だよ

    16
  38. 4136.匿名 :2025/03/24 (月)22:22
    >>4131

    出禁なんだから自分からわざわざ触れにいくなよわざとらしい

    2
  39. 4137.匿名 :2025/03/24 (月)22:22
    >>4133

    途中からグミシパが書いてるよ
    最初から自演じゃない

  40. 4138.匿名 :2025/03/24 (月)22:22
    >>4134

    でも居住地が違う

    3
  41. 4139.匿名 :2025/03/24 (月)22:23
    >>4130

    グクも、立派なウガファミリー

    3
  42. 4140.匿名 :2025/03/24 (月)22:24
    >>4138

    百年の孤独はアイコンを拾い画の羊蹄山にしてただけで居住地不明だったよね?

    29
  43. 4141.匿名 :2025/03/24 (月)22:24
    >>4119

    可哀想とか失礼だよ
    ハイブが最推しジミンのために分析した結果なら仕方ない

    1
  44. 4142.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4141

    可哀想じゃないとしたら惨め?

    12
  45. 4143.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4134

    なるほど自分が百年の孤独だからわざわざ他者に擦り付けてるんだ、気付いて欲しかったら素直に言えば良いのに

    5
  46. 4144.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4133

    スマホケースがお揃いは匂わせだってジミンペンが言ってたよー!

    29
  47. 4145.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4140

    そうだね ミシパが北海道多いっていうの分かっててわざとあのアイコンにした可能性は十分ある

    33
  48. 4146.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4120

    そっちはななみちゃん
    たんぱく質の人

    16
  49. 4147.匿名 :2025/03/24 (月)22:26
    >>4129

    たんぱくってことかー
    そう言われるとあの粘着質具合は似ている気もするが

    13
  50. 4148.匿名 :2025/03/24 (月)22:27

    ぱるで何を主張しようが、グテケミはケミ人気一位だから、今後もケミ好きが消えることはないだろうね
    筋肉の2人はさらに海外で新規ファン増やすだろうね

    35
  51. 4149.匿名 :2025/03/24 (月)22:27
    >>4132

    久しぶりにデュクシデュクシって見たわw

    8
  52. 4150.匿名 :2025/03/24 (月)22:28
    >>4142

    軍白期に留守番するペンのために残すお土産はペンが一番喜ぶものを選ぶのは当然です

    1
  53. 4151.匿名 :2025/03/24 (月)22:28
    >>4134

    どうだろ
    百年の誤爆はドロシーか釦あたりだと思ったけど
    なな婆はもっと末端だよ

    5
  54. 4152.匿名 :2025/03/24 (月)22:29
    >>4143

    百年さんって承認欲求強そうだもんね気付いて欲しいアピールで当たり屋していてもおかしくないね!

    2
  55. 4153.匿名 :2025/03/24 (月)22:29
    >>4148

    肩組んでもねっとりに見えない清潔感のあるケミは好まれるよね

    18
  56. 4154.匿名 :2025/03/24 (月)22:30
    >>4104

    テテジンが休暇のたびに会ってそうなほど今までプラベの2人エピないじゃん
    グテはソロ活中も石ころ期もしょっちゅう二人で出かけてた事実があるからみんな言ってんの

    ちなみにシュチムは休暇中とか会ってそうだと思うし電話してそうだと思うよ
    それをシパっぽいと思うのはあなたの捉え方がもう毒されてんじゃない?
    シュチムも普通にメンバー内で特に仲いいからね

    61
  57. 4155.匿名 :2025/03/24 (月)22:30

    ヤンコチが通ります
    グミだけ特別とかないです

    50
  58. 4156.匿名 :2025/03/24 (月)22:31
    >>4147

    たんぱくもずっとぱる来てたよね

    23
  59. 4157.匿名 :2025/03/24 (月)22:32

    誤爆の先輩snowyは奈良の人だったはず

    17
  60. 4158.匿名 :2025/03/24 (月)22:32
    >>4155

    癒される

    19
  61. 4159.匿名 :2025/03/24 (月)22:33
    >>4147

    でもたんぱく北海道だっけ?
    あとなーんとなく違う気もする
    百年の方が浅いと言うかなんというか

    2
  62. 4160.匿名 :2025/03/24 (月)22:33
    >>4135

    それはあなたがグテを特別視してるからだと思うよ
    グテに関しては事実しかみんな言ってないし他メン2人がグテくらいプラベ目撃あればその2人も話されてるはず

    49
  63. 4161.匿名 :2025/03/24 (月)22:34

    筋肉の2人www

    5
  64. 4162.匿名 :2025/03/24 (月)22:34
    >>4155

    テギペンも通りますよーっと

    53
  65. 4163.匿名 :2025/03/24 (月)22:35

    タンパク質はなんていうかもっと攻撃的だよね

    21
  66. 4164.匿名 :2025/03/24 (月)22:36

    ずっと自演して何が楽しいのかな

    1
  67. 4165.匿名 :2025/03/24 (月)22:36

    画像貼りきたからこの流れの中に正解があるんだろうね ななさんのことかな

    24
  68. 4166.匿名 :2025/03/24 (月)22:36
    >>4148

    私は筋肉の2人に筋肉自慢対決して欲しい

    21
  69. 4167.匿名 :2025/03/24 (月)22:37
    >>4152

    いやナナから百年思い出したのは私だから百年の自演ではないよ

    2
  70. 4168.匿名 :2025/03/24 (月)22:38
    >>4163

    そうなんだよ
    何となく言いたいこと伝わったようでありがとう
    百年はただの癇癪おばさんって感じ

    8
  71. 4169.匿名 :2025/03/24 (月)22:38
    >>4162

    テギも良いね

    15
  72. 4170.匿名 :2025/03/24 (月)22:39
    >>4155

    これ合成じゃん
    貼ってるのグミシパだろ

    28
  73. 4171.匿名 :2025/03/24 (月)22:39
    >>4151

    ドロシーのフォロワーが百年だったんだよ

    4
  74. 4172.匿名 :2025/03/24 (月)22:39
    >>4135

    たまに感じることはあるけど、わりと注意入ってるように見えるし、
    鍵なしのシパ妄想なら最近より昔の方が酷かったと思うけどな
    私も何回か鍵をお願いしたことがある

    仲良しの親友だと広まった方が、ハワイ行こうがシパは余計な想像しなくなると思うので、行き過ぎたもの以外はいちいち構わない方がいいと思う

    14
  75. 4173.匿名 :2025/03/24 (月)22:41
    >>4135

    そういう傾向とか勝手に感じてるのがやばいって話だよ
    シパって恋愛関係を妄想してる人のことだよ?
    グテをどれだけ仲良いと思っててもそれを恋愛だなんて微塵も思ってなけりゃシパじゃないよ
    自分がまず人をシパ扱いするのを辞めたらいいのに
    健全な意味でグテを好きな人をシパ臭いとか勝手な理由で決めつけておいて自分のことはシパ扱いするなって都合良すぎじゃないかな
    そもそも大前提としてグミシパの妄想を否定するのがいちばんの目的だってことを忘れないで欲しい
    それこそ他にグテのようなエピソードがあれば他メンでもいいんだよ
    グミがやってるようなことは他メンもやってるって伝えたいだけだし、それがいちばん多いのがグテってだけのこと
    グテや他メンがやってるようなことでグミガチとか言ってるグミシパがアホなんだよ
    グミシパがグミガチの根拠にしてるようなエピソードはグテにもあるしグテの方が関係が深いように見える
    それはグミがガチじゃなくてグテがガチという比較が目的ではなくこんな風に仲のいいグテもガチじゃないならグミは絶対ないってことが言いたいんだよ
    なぜどっちがガチかで争ってるように思うのか本当にわからない

    31
  76. 4174.匿名 :2025/03/24 (月)22:41
    >>4163

    タンパク質はお待たせだよね?
    しつこいイメージ

    15
  77. 4175.匿名 :2025/03/24 (月)22:41

    グテだけ特別扱いしてることに気づかないの?!と言われてもグテだけダントツの親しさと頻度で遊んでるのは事実で、それを本人達が知らせてくるんだから特別に親しいと感じるの当然じゃない?
    何言ってんだか

    74
  78. 4176.匿名 :2025/03/24 (月)22:42
    >>4170

    これも合成

    1
  79. 4177.匿名 :2025/03/24 (月)22:42
    >>4171

    相互だったから本人ってこともありえるよ
    あとakko

    7
  80. 4178.匿名 :2025/03/24 (月)22:42

    ドロシー=釦説だったよね
    ドロシーのフォロワーが百年BLカップルもフォローしててぱるでその話したらBLカップルのフォロー外して一日で名前とアイコンを2度変えた

    30
  81. 4179.匿名 :2025/03/24 (月)22:43
    >>4176

    これはわかりやすい

    13
  82. 4180.匿名 :2025/03/24 (月)22:43
    >>4154

    昔からよく遊びに行ったりヨントンしたり洋服の共有とかあるけどね
    他メンみてないから他メンとのエピ知らないんじゃないの?
    石ころ期はジン兵役中だしさ
    テテは自分に似てるのはジン×3だからね大好きでしょ

    10
  83. 4181.匿名 :2025/03/24 (月)22:44
    >>4167

    ぱるの人に見られてるのわかってて小出ナナって名前にしたから自分の名前ではなさそうだよね

    1
  84. 4182.匿名 :2025/03/24 (月)22:45

    ドロシーはFBとmomo

    13
  85. 4183.匿名 :2025/03/24 (月)22:45

    まずグテ話を本人達から提供してる事
    事実だから⋯は置いておいて、
    グテの組み合わせが好きな人達へのある意味ファンサービスだと思う人はいないのかな?
    知らない部分なんて沢山ある中であえてそのエピソードを提供してくれてる訳じゃん
    事実のエピにわくのは良いけど、だからといってグミのケミに対して色々言うのは違うって話だよ

    1
  86. 4184.匿名 :2025/03/24 (月)22:46
    >>4183

    まずグテシパかグミシパしかいない世界から抜け出してみてはどうですか

    37
  87. 4185.匿名 :2025/03/24 (月)22:46

    一部でもいいから見せてほしいな

    16
  88. 4186.匿名 :2025/03/24 (月)22:46
    >>4154

    ユンギの入隊前に2人でお寿司行ってたね
    入隊中も2人で素敵な和食やさんにご飯行ってる
    ユンギの歌詞をタトゥーにしてるし、
    ユンギとジミンはお互いにスケジュール知ってそうだった
    もちろん付き合ってるとか想像したこともないけどね
    特に仲はいい感じはする
    クオズというけどテテより確実に多く会ってるだろうなと思う

    でもこの話最近ユンギペンが嫌がるからしにくくなった
    ジンペンも、ホビペンも嫌がってたよ

    ジミンペンがとにかく嫌われ過ぎてると思う

    52
  89. 4187.匿名 :2025/03/24 (月)22:47

    そういやSEVENのMV5億再生したじゃん
    ダイナマイト声のWhoって1億行ってないのね

    4
  90. 4188.匿名 :2025/03/24 (月)22:47

    相変わらずしつこいね

    1
  91. 4189.匿名 :2025/03/24 (月)22:47
    >>4183

    何言ってるかわからん
    文章力鍛えてから出直してね

    22
  92. 4190.匿名 :2025/03/24 (月)22:47
    >>4107

    ちょw指と踵限定なのおもしろw
    膝くらいから下出てなかったっけ?
    膝から下全部じゃね?そんな指だけズームしてるのがわかるような場面だったっけw

    10
  93. 4191.匿名 :2025/03/24 (月)22:47
    >>4173

    何か文章ちゃんと読めてない感するわー
    疑問を持つ人をグミシパ扱いにする事はどっか行った感じだね

    声に出して音読してみようか?

    6
  94. 4192.匿名 :2025/03/24 (月)22:47
    >>4173

    厄介なおばさんほどやたらと繋がりを求めるんだよな……

    5
  95. 4193.匿名 :2025/03/24 (月)22:47
    >>4187

    ちなみにAPT13億再生だよ

    18
  96. 4194.匿名 :2025/03/24 (月)22:50
    >>4183

    グテグミの場合はグテの方が仲良いね。でもテテのほんとのプラベなんて誰にもわからないよ

    4
  97. 4195.匿名 :2025/03/24 (月)22:50
    >>4185

    メイクヌナ凄いなイケメソに挟まれて仕事なんて

    19
  98. 4196.匿名 :2025/03/24 (月)22:51
    >>4183

    テテとグクはウガやクチルズの話もしてるし、テテは写真もよく見せてくれる
    グクはお家からWラしたりダンチャレしてる
    テテはヒョシンさんともよく絡む
    それもファンサなの?
    プラベをアミに共有の意味ならファンサかもだけど、
    ケミのファンサとは違うと思うよ

    あなたの考え方はグテばかり意識してる人の考え方だなと思う

    62
  99. 4197.匿名 :2025/03/24 (月)22:51
    >>4107

    布団から脚だけ出して寝ててその全体を撮ってた感じだったよ

    24
  100. 4198.匿名 :2025/03/24 (月)22:51
    >>4183

    イゲマジャという究極のファンサコンテンツですらあの冷え切ったグクとジミンの関係性しか提示できなかったのに、グミケミに色々言うなってのは流石に無理がない?
    グテが見せてくれるものだってもちろんファンサの一環だろうけど、グミと同列と言えるほどビジネスライクなものではないね

    52
このトピックはこれ以上書き込めません。新しいトピックを作成してください。