1. 203.匿名 :2021/06/28 (月)14:34

    テテの感情の浮き沈みによるぎこちなさはあったと思います
    家族や友達、カップルでもケンカしたわけじゃないのになんとなく居心地悪いなぁってなる時ありますよね?
    皆さんが仰っているのはその期間が実際より長くて、2人に溝があると思えるように編集してあるってことだと思います←ずっとぎこちない=関係が薄い=付き合っていない と思えるように
    私はそのぎこちない期間にグクからテテへの惜しみない愛を感じたので森のあの設定は はて?と思いました

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  2. 204.匿名 :2021/06/28 (月)14:36
    >>203

    すいません返信なのにスレにしてしまった…
    疑問も書いていいと思うのでいいと思います!
    あっちに書くのもあれですもんね

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  3. 206.匿名 :2021/06/28 (月)14:40
    >>203

    わぁありがとうございます!
    なるほど、ぎこちない思いは確かにあったけれど編集によって長期間そうだったと思わせるようにしてあったということですね。

    ぎこちない期間って私もみなさんと同じでバーンアウト期入ってからの数カ月かなと思ってるのですが、シパじゃない人には昔からずっとぎこちない関係だと思われたんだとしたら嫌な編集ですもんね。

    丁寧なお返事ありがとうございました!

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  4. 207.匿名 :2021/06/28 (月)14:40
    >>203

    私も同じことを書こうとしてました。

    私は全く2人にぎこちない時があったとは思ってなくて、仰ってるようにぎこちない期間の捉え方かなと思ってます。
    瞬間、瞬間にはどんな人でもぎこちなさを感じる時はあるだろうし、それをグクは言っただけなんじゃないかなって。

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  5. 208.匿名 :2021/06/28 (月)14:47
    >>203

    私も、2人の仲が気まずかったわけではなく、落ち込んでいるテテをグクが支えていたのだと思います

    森については、本当に2人が気まずかったらありえない行動が考察動画などでも検証されてましたよね
    カメラが設置されていない場所の方から、なぜか2人が出てくることがあったりするって

    で、2人の仲の良さを前のように隠すのではなく、これからは自然に見せていきますよという宣言として
    あのシーンを用意して、字幕でそれっぽいストーリーを補完してるように感じました

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  6. 209.匿名 :2021/06/28 (月)14:56
    >>203

    カーネーションVラも人によって捉え方は色々だなって思いました。
    シパの自分から見たら、2人のぎこちなさって、付き合ってる(と自分は思ってる)2人の可愛らしいぎこちなさに見えたから、単に可愛いなぁとしか思わなかった。
    カレカノや夫婦2人であんな風にやってと自分が言われてもあんな風なぎこちなさになるかなーって。
    所々では2人の甘々なところが垣間見えてたし。
    でも、あれをシパじゃない人が見たら、普通にぎこちないって見えるんじゃないかなって感じたよ。

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  7. 214.匿名 :2021/06/28 (月)15:17
    >>203

    やっぱ一度二人の今までを一旦は、否定したかったのかなって
    今はグテで考えてるけど

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  8. 217.匿名 :2021/06/28 (月)15:39
    >>203

    私も15:17さんと同じこと考えたよ

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  9. 220.匿名 :2021/06/28 (月)15:58
    >>203

    私もこの件を提議してくれたスレ主さんと同じように考えていました。

    グクは、森のインタビューで、「最近、ぎこちない面があったことは事実だ」と言いましたが、それに嘘はなかったと思います。元気のないテテの力になりたいのに、言葉にも窮してしまって、ぎこちなさを感じた時もあったのだと思います。でも、2人の関係性自体がぎこちなくなったという事ではなかった。だから、森の前に親密さを示す場面が沢山あっても、全然おかしい事ではないです。

    テテは、メンバー全員に対してシャットダウンしていたのに、あの場面ではグクだけを誘ったんですよね。ジミンに呼びに行ってもらったのは、サプライズにしようとしたのだと思いました。お料理をあまりしないテテが、おつまみも用意して、(ソワソワしながらー主観かもしれませんが)グクを待つ姿は、仲違いをした人を待つ表情ではなかったです。話の内容も仲直りの話なんて出て来ませんでした。これから2人を見せていく為に設定した、というのはナナメに見すぎだと思います。設定なら、会話の内容も仲直りじゃないとおかしいです。見たままに理解しても、整合性が無い点はなんら見当たら無いと思うのですが…字幕がちょっと良くなかったので、それで2人が不仲だったと受け取った人がいたのなら、それは不幸なことでした。

    公式での2人の組み合わせが増えたのは、テテが元気を取り戻したから、というのも同意です。事務所も、テテが落ち込んでいる時は、おしゃべりなメンバーや冗談を言うメンバーと組み合わせた方がいいと考えるのは自然な事だと思います。カーネーションのVliveは、私もなんとも言えないぎこちなさを感じましたものw。

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  10. 221.匿名 :2021/06/28 (月)15:59
    >>203

    soopはグテ二人が一緒に過ごせる為の時間だったと思っています。
    メンバーが協力してくれたと…。
    グテが少しすれ違ってしまった期間はあると思います。
    何処の情報だったか、メンバーが二人の仲を本当に心配していたような記憶があります(違ってたらごめんなさい)。
    明らかにテテがグクに甘えていて、グクがsoopの時間を幸せでした、と答えていて、二人は一緒に居る事が幸せなんだなと思いました。

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  11. 222.匿名 :2021/06/28 (月)16:09
    >>203

    うわぁー!私の言いたかったことを上手にまとめてくださった方がいらして感動しましたありがとうございます!

    そうなんです、全て仕組まれたものという考え方を私はしたくなくて、あの場での彼らはもちろんカメラ前ではありますが嘘はなかったと思うのです。ジョングクがぎこちなく感じていたのも本当だったと思います。

    ありがとうございます嬉しいです。

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  12. 224.匿名 :2021/06/28 (月)16:18
    >>203

    すみません言葉足らず…
    ジョングクがぎこちなく感じていたのを嬉しく思ってるわけではないです…年のため…

    共感してうまく言葉にしてくださったことに感謝しました。自分の中でもモヤモヤしたものが落ち着いたように思います。

    みなさんいろいろとご意見下さりありがとうございました

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  13. 226.匿名 :2021/06/28 (月)16:36
    >>203

    カメラが設置されていない場所の方から、なぜか2人が出てくることがあったりするって

    これ詳しく聞きたいです。
    どの考察動画で見れますか?

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  14. 227.匿名 :2021/06/28 (月)16:50
    >>203

    プライベート一緒にいる事が許されているなら絡みを増やす又はグテが増やしてほしいからってあのsoopの一コマを受け入れるとはテテの性格からして難しいかと。
    会社の言うこと聞かないと自ら言っていましたしあの暗黒期間も普通にテテ絡みに行っているし、
    時には大胆に、、
    編集でカットがあるってことは本人達は普通に絡んでるだろうしカットされたからって本人達は何にも痛くも痒くもないと思います。
    ユニット等は組みたいと思っていそうですが。好きな音楽やら二人は似ているし共有しているので。
    どうしてもグテ絡み解禁だとは思えないです。難しいですね。

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  15. 230.匿名 :2021/06/28 (月)17:16
    >>203

    本人たちとは別に 事務所が対外的に2人は兄弟 を強調する必要があったからじゃない?
    兵役もあるし韓国事情から。

    あのカット割から最低3台はカメラがあったし
    翌日グクだけもう一度インタビューで「以前と同じには戻れない」とまで言わせたし。

    本人たちは変わらずでも 事務所はそれなりの編集はしてその設定を作る必要があった それは2人を守るため。

    実際グテシパが森で振るわれたし それでいいと思います。

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  16. 233.匿名 :2021/06/28 (月)18:01
    >>203

    どうして事務所が対外的に2人は兄弟だと強調する必要があったんですか?どの点が兄弟だと強調していましたか?そんなことしなくても、バンタンは全員が兄弟のように仲がいいです。

    それに兵役と何が関係があるんですか?世間的に言えば、グテが付き合っていると考えている人のほうが少ないですよ。なぜ、わざわざsoopの中に意味不明の設定を?軍がsoop見てチェックするとでも思ってるんですか?

    カメラの台数は、近くにジンもジミンもいたし、他のアクティビティもなかったら、3台あっても普通かと。

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  17. 234.匿名 :2021/06/28 (月)18:33
    >>203

    ↑貴方のようなグテ不安ではなくて完全否定な方は ここにいる必要ないのですが。
    どうぞ 全くそう見えないとおっしゃるグテならば 森2人飲みも楽しいコーナーでよかったです。

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  18. 235.匿名 :2021/06/28 (月)18:34
    >>203

    》》「以前と同じには戻れない」とまで言わせたし

    これも、誤解を招くコメントですね。グクは「昔の子供の頃の感じとは違うけど、なにか元に戻ったようでした」というようなことを言っていました。「以前」=恋人同士ってことじゃないですよ。

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  19. 236.匿名 :2021/06/28 (月)18:37
    >>203

    世間的に本気で付き合ってるって思ってる方は少ないと思いますが、グテや他カプもですがSNSやYouTube等でバンタンを少しでも知っていれば分かる情報であって、そんな目で見てくる方もいらっしゃるでしょう
    兄弟を強調したいのはシパやアミばかりでなく、そういった世間にもあるんではないでしょうか?
    たまにありますよね?
    バンタンをゲイ集団だってアンチしてくる方々
    私はそんな風にも感じましたけど

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  20. 237.匿名 :2021/06/28 (月)18:38
    >>203

    勿論 以前=恋人 とは言ってないです。 

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  21. 238.匿名 :2021/06/28 (月)18:40
    >>203

    グテ完全否定なんてしてませんよ。【事務所はあの場面を設定して、兄弟感を演出し、そこから二人を解禁していった、兵役もあるし】を否定しているだけです。

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  22. 239.匿名 :2021/06/28 (月)18:57
    >>203

    森後に出た 室内ゲームの回。 あのべったり具合を見られても  森後で大丈夫 とゆー感じの事務所の意向じゃないですか?

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  23. 240.匿名 :2021/06/28 (月)19:02
    >>203

    ①バンタンをゲイ集団だってアンチしてくる方々
    私はそんな風にも感じましたけど

    韓国内でそんな噂が立っているのでしょうか?もしそういう事になったら対策を考えればいいですが、カップル売りはK-pop文化ですから、心配しなくてよいかと思います。

    ②勿論 以前=恋人 とは言ってないです。 

    現在=兄弟。以前の関係に戻れないとは?

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  24. 241.匿名 :2021/06/28 (月)19:23
    >>203

    YouTubeに溢れてる海外グテシパ映像。 カップル売りの域を超えているよう見えてしまいます。
    なので その安全対策では?

    海外グテシパ過去映像 消せませんし、払拭するための 以前のようには戻れない。だと思います。

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  25. 242.匿名 :2021/06/28 (月)19:29
    >>203

    123の匂わせとか緑紫主張してくるあたり事務所との矛盾を感じるのよね

    123も緑紫もグテシパしかわからないことだけど

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  26. 243.匿名 :2021/06/28 (月)19:51
    >>203

    事務所の推しカプでもなければ、ここ数年はあまり表にもない組み合わせで、世界中でグテシパがいるこの状況で本国でアンチがいない噂がないとでも思いますか?

    >> 韓国内でそんな噂が立っているのでしょうか?もしそういう事になったら対策を考えればいいですが、カップル売りはK-pop文化ですから、心配しなくてよいかと思います。

    その文化の域を超えたからの今回で、コメ主さんの言う対策がこれだったんではないでしょうか?

    こんな風に感じた人もいるという、1つの考えですのでこれが正しいなんて思ってはいません
    これって結局受取手がどう感じるかで、正解がわからない事にそこまで躍起になります?
    絶対にこれだって答えなんてここでは出ませんよ

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  27. 263.匿名 :2021/06/29 (火)10:23
    >>203

    グテのために一緒にいられるためのsoop?メンバーが協力してくれた?
    こういう考え方本当に気持ち悪い。

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  28. 264.匿名 :2021/06/29 (火)10:29
    >>203

    気持ち悪いまでは思わないけど
    わかるわ。

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  29. 265.匿名 :2021/06/29 (火)10:50
    >>203

    あくまであの場面のこと言ってるのでは?ずっと話せてなかったから気まづさもあったし、実際ジミンちゃんが呼びに行ったりしてるんだし。

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  30. 266.匿名 :2021/06/29 (火)11:51
    >>203

    海外グテシパ過去映像 消せませんし、払拭するための 以前のようには戻れない。だと思います。

    Youtubeにはグクミンもあるし、ヨジャアイドルとのもいっぱいあるんだけど、そこはどう考えたら良いの?

    対策するなら、法的手段でしょうね。森の話し合いとか、兄弟設定に戻して、云々とかグテシパの一部が言ってるだけで、そんな分かりにくい対策じゃ効果ないよね。

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  31. 267.匿名 :2021/06/29 (火)12:11
    >>203

    これも数ある考えの中のひとつだけど
    森の撮影期間とかタリョラの撮影期間とか他の撮影期間とかと見比べた人達があれは少し設定に無理がある気がするんじゃないかって考えてるだけで誰も絶対こうだよとは言ってないから主さんがそう思うならそれでいいと思うよ

    私も何回も話題に出てるとは思うけど日付を時系列にまとめて森をもう一度見てみるとやっぱりなんか変だなとは思った
    それとプライベートで皆でイチゴ狩りにいったという後情報から(皆でたくさん話し合った)やイチゴ狩りしてるグクをテテが撮って載せてくれたりしてたとか
    引っ掛かる点がないといったら嘘になるんだよね
    私は変だな~なんかしっくりこないと思ってたから皆さんの意見を聞いて一理あるとは思った

    分かりにくい対策?かどうかはわからないけど
    視聴者やファンに少なからず影響は与えてるし効果は結構あったと思うよ

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  32. 269.匿名 :2021/06/29 (火)12:31
    >>203

    シパ要素抜きで仮説してみた

    公式はもうすぐ兵役だし売上のためグテを使いたい。
    けど、これまで公式はグミカップル売りだった。
    グミカップル設定を崩さずグテ仲良し友達設定を追加すれば、グミシパも怒らずグテも売り出せて問題なし。
    一般のアミはグテが特別仲良しとは思ってないので前置きがないと露骨にグテのカプ売り始めたと思われる。森で仲良しに戻ったという設定。

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  33. 270.匿名 :2021/06/29 (火)12:47
    >>203

    シパが引っかかってるのは
    一般が思ってるように グテがガチでなく他メンと同じ、成長過程の中でちょっと気まずかったとしても 別にカプ売りしてる訳でもないし 無視し合ってたわけでも喧嘩してたわけでもないのに
    入れる必要あったんかな?ってことだよね。
    わざわざ風に見えて なんで?って人が多かったんでしょ。

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  34. 271.匿名 :2021/06/29 (火)12:54
    >>203


    そう!それです!言いたいことまとめて下さってありがとうございます

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  35. 275.匿名 :2021/06/30 (水)01:00
    >>203

    〉〉シパ要素抜きで仮説してみた。もうすぐ兵役だし売上のためグテを使いたい。グテ仲良し友達設定を追加すれば〜

    これって、2人が付き合っている前提の話。思いっきりシパ目線なんですけど…

    シパ要素抜きで考えたら、
    グテは練習生時代からずっと兄弟のように仲が良かったが、テテはバーンアウト時は、誰からも心を閉ざして殻にこもっていたし、大人になるにつれ自分の時間を持つことも増え(宿舎を出たから)、寡黙になり、グクの方は偶にぎこちなさを感じた時もあった。テテの方からの誘いで設けられた「デート(ジンの言葉)」で、悩みも打ち明けてもらい、少し前向きになった様子を見て、昔の練習生時代の感じではないが、なんか元に戻ったように感じた。

    はい、これは森の映像で見たまま・聞いたままです。

    見たままを信じることに何か不都合があるのかな。

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  36. 276.匿名 :2021/06/30 (水)01:20
    >>203

    だからシパでない人にはすんなり受け入れられる森なんです。

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  37. 277.匿名 :2021/06/30 (水)01:24
    >>203

    え?私、グテシパなんだけど。あれ見て、二人が不仲だとも思わなかったから書いてるんだけど。

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