1. 2249.匿名 :2021/10/03 (日)09:09

    グク下げとか口ピが原因じゃないとか言ってるのって新規の方?前々から応援してたらどんどん変わっていくグクに呆れるのも嫌になるのも分かると思うんだけど。グクの人生〜とかグクがやりたいように〜とか全肯定してるのって新規ばっかりじゃない?

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  2. 2250.匿名 :2021/10/03 (日)09:14
    >>2249

    outタグ使ってる人とかも総じてみんな昔からのファンでさ。
    グテ板で昔からのペンだった人がタトゥー後にペンになった人にはわからなき気持ちって言ってたけど、それはあると思うんだよね。
    悲しい気持ちもわかるし、そのままの彼を受け入れたい人の気持ちもわかるし、これに関しては個人の心の問題だから、あーだこーだ言えないよね。嫌ならペン卒すれば、とか言う言葉も私はすごく嫌だから、そっとしておいてあげてほしいかな。

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  3. 2251.匿名 :2021/10/03 (日)09:20
    >>2249

    どこも割合で言ったら古参<<圧倒的新規だよね
    本人もついてこれるペンだけついてきてな感じある
    思うところはあっても無理になったらアンチ化せずに離れるのが双方の幸せのためと思うけど人の心はそう単純じゃないのが難しいとこだね

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  4. 2252.匿名 :2021/10/03 (日)09:20
    >>2249

    古参でもそうやって言ってる人はいるけどね。
    それよりグクが少し変わるだけで、毎度アウトタグで叩いてるやつら見ると本当になんなんだろうって思う。

    呆れたり嫌になったらアンチコメしないで少し離れればいいんじゃないのって思っちゃうんだけど。

    昔のグクを好きなのは分かるけどさぁ、20代中盤になってくるんだよ?変わらないわけないじゃない。

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  5. 2253.匿名 :2021/10/03 (日)09:25
    >>2249

    でも最近outタグ使ってやたらツイする元グクペンいるけど、あれは見るに耐えない。さすがにないよ。
    いずれ通報されるかもしれないからやめるべき。
    モヤモヤするのは分かるけど、限度があるよね。

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  6. 2254.匿名 :2021/10/03 (日)09:26
    >>2249

    outタグはまぁアンチの人も多いけど、複雑な気持ちの人だって多いよ。変わらないはずないってのは確かだけど、変わり方がちょっと他メンとは明らかに違う。全肯定するペンが正しいとも思わないし、嫌だからじゃあ好きでいるのやーめたっ!ってできるほどアッサリした感情でもないんだろうしね

    他人の感情をコントロールなんてできないんだしさ

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  7. 2255.匿名 :2021/10/03 (日)09:29
    >>2249

    昔の可愛いグクが好きで、変化についていけないから呆れたり嫌になるっていうのも、自分の理想をグクに押し付けてるだけなんじゃないの?って思うけど。

    今のグクの姿が嫌なら本当、静かに離れてみれば良いんじゃない?
    しばらく離れて、やっぱり好きだと思えば戻ってくれば良いし、無理だったならペン卒すれば良いし。

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  8. 2256.匿名 :2021/10/03 (日)09:29
    >>2249

    嫌ならペン辞めろ
    嫌なら見るな

    って正しい言葉のようだけど、人間そんなシンプルに動けたら誰も苦労しないんだよね。

    彼のどんなところを好きになったのかも、好きになった時期も人それぞれで、変わってく彼を全部受け入れるのが正しい!!ってわけでもなかろう。

    そのモヤる気持ちをポロッと誰かに聞いてほしくて呟く人もいるだろうし(誹謗中傷はだめ)

    私は正直LYSツアー中にアミになったので、半袖を着てかわいらしい彼が好きでした。はい。

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  9. 2257.匿名 :2021/10/03 (日)09:34
    >>2249

    ほんとに昔から応援してきた人達からしたらグクが変わってしまったようでモヤモヤするとか寂しいとかわかるんだけどoutタグまで使って執拗にアンチしてるのはどういう心境なんだろう。仮にそれでグクが心を病んで脱退すればしてやったりで満足なのかな。私達の気持ちが届いたってなるのかな。グクが昨日のスピーチで話した言葉は本心だよね。プレッシャーだし、自分は未熟だって。抜けろとか脱退しろとか言わなくてもいつか私達の前からいきなりいなくなっちゃいそうで怖いのってグクなんだよね。

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  10. 2258.匿名 :2021/10/03 (日)09:41
    >>2249

    いやージョングクはいなくなったりしないよ。
    自分の嫌いな人の言葉は信じないってズバッと言ってるし、今回の騒動はとばっちり感あるけどもう少しうまくやれたかもしんないし、梨泰院や事故の件は自業自得だし。なんか開き直ってる感あるよね最近。

    嫌いなやつの言ってることなんて知らん!って感じだし大丈夫じゃん?

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  11. 2259.匿名 :2021/10/03 (日)09:43
    >>2249

    はいはい、新規さん怒らないで!
    あんたらが心配したところでジョングクは変わらないよ!

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  12. 2260.匿名 :2021/10/03 (日)09:43
    >>2249

    「全てを手放してしまいたい時もあった」ってグク言ってましたよね?
    今までの色々な騒ぎはやはりそう思わせるくらいのことはあるんだと思いましたよ。
    多分一番普通の生活がしたいと思ってる人なんじゃないかって思う。本人の才能的にできるわけがないけど。
    自分の思い通りにできるのが自分の体(の右半身?)だとしたら、自分の趣味嗜好を発散する場所であるのかなって思います。
    あと、自分に昔のままでいて欲しいって思うペンにも結構はっきりNOを突き付けてる気がします。それが良いとも悪いとも言えないですが。

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  13. 2261.匿名 :2021/10/03 (日)09:46
    >>2249

    すべてを手放したいときもあった、ってのはアンチのことじゃなくてコロナで思い通りに行かなかったことの話をしてるときだよ。

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  14. 2262.匿名 :2021/10/03 (日)09:54
    >>2249

    今までの一連のやらかしを、ひらきなおって、自分は自分!って姿勢を貫くなら、バンタンやめて独立したらよくない?そしたら、大好きな歌1本で、ジャスティンみたく自由に生きれると思う。

    てか、自信ないから、不安だからって、そのはけ口のがもしタトゥーやピアスに向いてるなら、ほんとにグクはお子ちゃまだよね。

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  15. 2263.匿名 :2021/10/03 (日)10:02
    >>2249

    ソロ活してるなら全部自分に帰ってくるだけだから好きにしたらいいけど、チームでやってるんだしねー。

    口ピやタトゥーについて、アイドルからアーティストに見られたいからだって言ってる人いたけど、正直意味不明だった。脱アイドルの方法がタトゥーして顔面にピアスすることって本気で思ってるの??

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  16. 2265.匿名 :2021/10/03 (日)10:45
    >>2249

    ググの真っ白腕好きだったとか、純粋無垢の彼が良かったと言ってる人達は、昔からピアスの穴多くて、メタル系好き、ジヨンに憧れて歌手目指したって言ってたグクの言い分はスルーなのかな?
    売れるまではコンセプト守って我慢してたんじゃないのかな~と思ったり。

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  17. 2267.匿名 :2021/10/03 (日)11:02
    >>2249

    拡張ピアスしてたりねw拡張ピアスしてる人って厨二病だと思ってるから未だに厨二気質が続いてるんじゃなかろーか?

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  18. 2268.匿名 :2021/10/03 (日)11:03
    >>2249

    俺が情けないと思ったんだね、俺も君が情けないと思うけど。10年間好きだったとか怖いね。その10年という時間に俺のことが好きだったのではなく、誰かが好きになった自分が好きになったのではないかと思う。本気になって自分を振り返ってみてほしい。そして君のおかげで稼いだお金じゃなくて、俺が頑張って稼いだお金だよ。君は想像できないくらい努力してきた時間だし俺の道だよ。勝手に言わないで。そして誰かを傷つけながら生きるな。そのエネルギーが勿体ない。誰も好きにならないで一人で永遠に生きろ。誰にも迷惑かけないで。

    翻訳引用。SJアイドルのアンチに対する言葉、売り言葉に買い言葉かもしれないけど、真理だとも思うよ。

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  19. 2269.匿名 :2021/10/03 (日)11:07
    >>2249

    アイドルは偶像だからねえ
    すべてのことなんて誰も知るわけがないから多かれ少なかれ理想を押し付けてる
    アンチしてまで理想を押し付けるのは労力の無駄とわかりながらも気持ちの行き場がない人が多いんだとは思うけどね
    思えば勝手に理想化して勝手に落胆してるんだよね

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  20. 2271.匿名 :2021/10/03 (日)11:17
    >>2249

    勝手に落胆してやり場のない怒りをその対象者に向けるって、どれだけ愚かか気づいて欲しい。
    まともな思考ではないよね。

    誰も幸せにならないよ、そんなことしても。

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  21. 2275.匿名 :2021/10/03 (日)11:32
    >>2249

    自分の一挙手一投足が常に多くの人からジャッジされる人生って辛いだろうな…。そのジャッジが正しい正しくないの問題ではなく、単純にそういう人生ってすごく辛いだろうねと思った。逃げ場がないよね。自分の選んだ人生だから仕方ないのかもしれないけど、すごく辛いだろうなと思うと胸が痛くなるよ。

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  22. 2276.匿名 :2021/10/03 (日)11:41
    >>2249

    莫大なお金を手に入れたとしても、それでは補えないくらいキツいかもしれないね。

    だから、運命共同体の7人がいて良かったと思う。1人だと耐えることができないくらい辛いことでも、このメンバーとだったら分かち合えるだろうから。

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  23. 2278.匿名 :2021/10/03 (日)12:10
    >>2249

    全肯定は新規ペンが圧倒的に多いよ。人数も多いから自分達が正しい!をギャンギャンん主張しまくる。こちらもまた厄介な存在。

    グク他のメンバーと明らかに路線の違う変わり方しててショックや心配で離れる古参ペン多数。

    昔ユンギもはっきりタトゥー止めてたけど、周りのメンバーも大賛成するとは思えないし他メンはちゃんと同じ方向で成熟してる。

    それでもタトゥーやピアスを容認しているのは、グクはメンタル昔から不安定できつく言えない?
    メインボーカルに辞められたら困るから?
    分かりようがないけど、ダイナマイト〜流行り物に乗っかってきた大量の新規はすぐ次の流行りに移行する。
    古参の何年も推してくれてるペンを大切にしないと、いつか来るソロ活にしっぺ返しくらうとは思う

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  24. 2279.匿名 :2021/10/03 (日)12:11
    >>2249

    ナムさんも言ってたじゃん、自分自身を愛してくださいって。
    自分を大切にすれば相手に文句も言わなくなるよ。
    私はそれを教わって、考え改めたし、生活も心豊かに送れてる。
    バンタンに感謝してる。
    だから、どんな形になっても彼らの成長を見守っていきたいと思ってる。

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  25. 2280.匿名 :2021/10/03 (日)12:14
    >>2249

    古参が求めるグクが昔のグクだとしたら、そういうことで縛る古参こそを跳ね除けたいような行動してるように見える

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  26. 2281.匿名 :2021/10/03 (日)12:19
    >>2249

    あのさ、古残の気持ちわかったような口効くの本当に失礼だと思うよ。やめなよ

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  27. 2282.匿名 :2021/10/03 (日)12:21
    >>2249

    全肯定新規ペン(新規皆じゃないよ)、意見が気にくわないとすごい勢いで反論してきたり、正直戸惑う…。個人個人それぞれで良いではないか…。アンチは別としてさ。
    まあ新規だろうが古参だろうが、その人の性質なんだろうかね。

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  28. 2283.匿名 :2021/10/03 (日)12:22
    >>2249

    行動からするとってことでは。
    古参を大切にしてたらしないよねってことをしてるから。

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  29. 2284.匿名 :2021/10/03 (日)12:22
    >>2249

    いつもタトゥーの話になるとユンギを出すんだけど、ヒョン達だって考えは変わるよね?
    本人達も考え方は変わるって言ってるし、アミを恋人から友達って言い方変えるように、変化は沢山あるよ。
    昔の話を自分の都合のいいようにいつまでも言ってるのもどうかな~と。

    あとさ、なんで皆一緒じゃないといけないの?一人くらい突拍子もないメンバーいてもいいんじゃないのかなぁ。
    あとバンタンてもともと爽やか系アイドルで売ってないと思うのだけど…。

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  30. 2285.匿名 :2021/10/03 (日)12:27
    >>2249

    バンタンって過去コンテンツいくらでも見れるしエピソードもゴロゴロ転がってるから新規もわかったような口効けるけど、昔からずっと推してきた人達とは絶対に違うんだよ。古参が寂しい思いをするのもわかるしさ。

    でも人は変わっていく生き物だからね。こればかりは仕方ない。

    昔の彼らから好きになった人たちは懐かしむよね。これは人間の当たり前の感情だと思うよ。
    でもアンチはしちゃだめ。これは基本基本

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  31. 2286.匿名 :2021/10/03 (日)12:31
    >>2249

    他のグループとかと比べるのは良くないけど、バンタンって極端に不祥事が少ない、言ってみれば品行方正なグループだと思うから、何もないことに慣れててちょっとでもレールから外れた行動とかがあると、拒否反応を示す傾向があるのかなと思った。
    治安悪めなグループなのに珍しいよね。

    それだけ問題を起こさないよう、それこそ窮屈な生活を強いられてるんだろうから、犯罪を起こした訳でもないし、多少のことにそんなに目くじら立てて責め立てなくても良いじゃんと思う。

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  32. 2287.匿名 :2021/10/03 (日)12:37
    >>2249

    新規アミってバンタンしか知らない人も多いよね
    他グループの薬とか売春斡旋とかえげつないの知らない気がする

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  33. 2288.匿名 :2021/10/03 (日)12:40
    >>2249

    善くも悪くもデビュー当時の彼らではないし、でも人間の本質はそんなには変わらないだろうからいずれまた一周して戻ってくるのかなって気がする。彼らから見たら我々は「army」って言うひとつのかたまり?みたいな存在で個々ではないだろうからね…細かい意見までは届かないのが現実なのかな。

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  34. 2289.匿名 :2021/10/03 (日)13:14
    >>2249

    グクがアミの声をどこまで受け入れるかはグクが決めることで、グクをどこまで受け入れるかはアミが決めることなんだよね。
    個人の趣味嗜好で犯罪ってわけでもないし、自覚が足りないとかそういう批判は変だなと思うけど・・・
    でも、爽やかでかわいいマンネな部分を特に愛していた人の中には、もっともらしく色々批判したくなるほどショックを受けた人も確かにいるんだろうと思う。以前のグクに戻って欲しいという苦しいを吐き出して、誰かと共有したい気持ちもわかる。ただ、度がすぎるとね。クラスとかで愚痴の共有から悪口大会になっていじめに発展していくあの感じがする。

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  35. 2290.匿名 :2021/10/03 (日)14:00
    >>2249

    逆を言えば日本で活躍してるアイドルが海外進出とかして英語曲出したりして、成功して、日本の歌番組ほぼ出なくなったらどうなんだろうね?
    私はSMAPとか嵐好きだけど、もしそうなっても頑張れ~って応援するけどなぁ。
    全然お門違いな話になってくるのかな?

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  36. 2291.匿名 :2021/10/03 (日)14:16
    >>2249

    嫌いになるというより、そうなったらだんだん興味はなくなってくんじゃない?やっぱり。ああーでっかくなったなぁ…自分のそばにいる他のアイドル見よーって感じにはなるかもね。英語圏だと正直生活時間帯も全く逆になるし、どういう活動してんのかも追いにくくなるからな…
    でも昔から応援してた人達であればある程今の状況複雑ではあると思う…やっぱ手放しで急速に大きくなってる感あるしね…

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  37. 2292.匿名 :2021/10/03 (日)15:23
    >>2249

    んん…でもやっぱコロナ明けての本当に久しぶりのオフラインがアメリカだったってのはデカいよね。日本人の私でも正直、えっ…自国一発目じゃなくて良いの…って思ったし、周りのアミさんもそういう人が多かったから、本国アミは余計感じるよ。感染状況とかで考えたら物理的に仕方ないのはわかるけどね。でも欧米での活動続いてる中で、トドメにみたいな感じだよね。例えば自分の国のアイドルが同じ状況でそれを追ってる身だったら、絶対悲しみ感じるな…。

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  38. 2293.匿名 :2021/10/03 (日)15:32
    >>2249

    兵役が無ければ、本国開催を1番にしたかっただろうね。
    特にジンがもう猶予がないのに、本国はいつwithコロナになるかも分からない状態でズルズルと先延ばしはできなかったんじゃないかな。
    苦渋の決断だと思うよ。

    それに兵役から戻ってきた時に状況が良くなってたとしても、今ほどの爆発的な人気を維持できてるかは未知数だしね。
    ビジネスとしても考えても今はオフラインで出来るところからってのはおかしくないからねぇ。

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  39. 2294.匿名 :2021/10/03 (日)18:45
    >>2249

    どこでやってもこんな時期だし仕方ないってことはあるけどね…
    例えば1万人のところに100人招待とかの少人数でもいいから、とりあえず本国で形だけでも一回やれてたら。そのあとのアメリカだったらどこで何万人入れようとまた少し捉え方がちがったのかねぇ。

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  40. 2304.匿名 :2021/10/04 (月)00:15
    >>2249

    古参ペンだけど多分もうどこまでもついていくわ

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  41. 2305.匿名 :2021/10/04 (月)00:17
    >>2249

    0:15さん、素敵!

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  42. 2310.匿名 :2021/10/04 (月)12:29
    >>2249

    新規とか古参とかどーでもいいし。
    何でグクが変わっていってはいけないの?
    そりゃタトゥーに口ピアス、賛否ある所ついてくるよなーとは思うけど笑
    離れても仕方ないと思ってやってると思うよ。
    私はずっと見てきたけど中身変わってないグク好きだな。
    したい事やってるってゆうより
    やっとやりたいことやれるようになったと思ってるから。
    昔の可愛いままのグク…ってそれこそ理想押し付けすぎて息つまる。

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  43. 2312.匿名 :2021/10/04 (月)12:40
    >>2249

    新規ばっかりじゃない。

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