アイドル ハイブを語ろう14 (IDなし) 2024/10/26 07:10 2024/10/16 07:22憶測行き過ぎたら注意お願いします誹謗中傷、荒らし禁止で、思う事を語りましょう前https://parugyon.com/archives/78040
ジミン、ルセラ、アイリット見てるとね
ジミンペンという化け物も産んだね
>そのふたつを合わせないのは結局その他を圧倒してしまうから
これは報告書にあるの?
全部読んでるうちに兵役終わるw
なんかあれだね
ヨジャはブルピン、ナムジャはバンタンって感じだったけど
バンタン自体に傷がついてブルピンとの格差やばそう
ジミン、ルセラ、アイリット、それぞれ魅力はあるけど、
センスないから売り方を間違えてるね
とりあえずハイブは何でそこまでしてジミンを優遇したいのか記載したページを見せてくれ
ブルピンも大概いろいろあるから大丈夫
ジミン優遇があまりにも当たり前すぎる前提の場合には理由書かれてないと思うよ
報告書に入れないけど、役員には共有されてる
もうジミンは経営側って予想あったよね
それはグクペンテテペンたちが言ってたよ
バランスがってことと思うけど
あの束が全て明るみに出る頃にはハイブ破産申請してますように
その魅力が分かんないし伝わってこないから教えてくれない?
カルマの星にやられてしまえw
報告書とペンの意見をごっちゃにしたらだめだね
後輩グルはEXOパクって炎上してるしやばいね色々と
アーティストは歌を頑張ってる子、ダンスが上手な子、トークが上手な子、みんな輝いてるよ。若い子みんな努力してるのにハイブの経営がクソなせいでヘイト向けられてるだけ。
タリョラみたいなメンバーわちゃわちゃが1番人気なんだから固定ケミユニットとかいらんよね
それなのに日本のニュジアンチやグミシパは相変わらずでのんきだね
ほんと情弱
報告書とか言ってないけど
呑気にウユ庇いダッコ通報だもんな
何で釜山メンを優遇するのかその報告書に書いてあるといいな
2日SNS見なかっただけで話すごい進んでた
今遡ってるけど旅コンテンツも同伴も事務所扇動だったってことでいいかな
早期入隊になったら末っ子の犠牲だって騒ぐからジミンと同伴させて旅させて仲良しイメージつけて落ち着かせ(黙らせ)ようとしたけど当たり前に失敗、ダメ押しの映画ねじ込みって解釈で合ってるのかな
そこ追求すると逮捕者出そう
アイドルとしての素質無い、ろくに練習させないでデビューさせるハイブが悪いね
グミシパってたしかジミンの写真集すら買ってない人が多かった
エロいとかセクハラしてたくせに
コピーしてもらったりしてたよ
背景がダークすぎて書けないかもね
利権
その集大成が旅コンテンツだったのにあの内容なのか
それならテテ巻き込まないで欲しかったな
テテはSDTだし全く関係ないのにあんな変なコンテンツに出させられるの意味不明
もう他グルと比べるとかどうでもよくて多くのメンバーが事務所から一切の妨害行為なく離れられればいいよ
こんなのもあったよね
BTSのオンラインファンサービスを担当する DevOps エンジニアであり、韓国初の AWS コンテナ ヒーローであるソンジュヨン氏はジミンについて語り彼との出会いの 1 つを共有しました。
「BTSの中で誰が一番好きかと聞かれたら、
それはジミンです。彼の体はとても美しいです。
体が小さいのに、こんなに体のラインが
綺麗な人がいるんですね。」
「私がとても感動した瞬間は彼の態度でした。
初対面にもかかわらず、明るい表情で
深々と頭を下げた。
彼の知られているイメージは、
私が実際に見たものとまったく同じです。」
ウォンヒが釜山なの知ってちょっと震えた
デバクでも記事になったね
[HYBE 内部報告書] “「BTSジミン」ファン、恨み買っている…..アーティストに向かないよう調整必要”…..社員によるDC書き込み示唆か
コメント欄おもろ
おっついにルセラアイリットもアンチしだした。ジミンのために見境ないね
なんかキモい
あれは結構大事になりそうだから早々に撤回したほうがいいと思う
相手も悪すぎる
ルセラがブルピン+TWICEっていうのはよくわからん
そうなるとやっぱりテテの出演はディズニー希望だったとしか思えない
アメリカ編の仮編集見せてディズニーからダメ出しくらったのでは
簡単にまとめるとハイブが参考にしてたのがDCなどのアンチ、アクゲ、シパってことだよね?
その動きでグルを動かしてたなら公式から出るものは少なからずどこかのアンチアクゲシパが喜ぶものになってる
それがジミンペンが仕切ってるDCである以上バンタンではテテ、グクのアンチ ジミンアクゲ グミシパってこと
そうだね
あとグクと組ませたのは、ジミンアクゲが暴れてるためにジミンへのヘイトが向かわないためもある
あとテテに対しては逆バイラルを報告書に上げてる
ジミンアクゲが暴れてることは放置したまま、グクにケミ売りを押し付け、
テテへのヘイトは放置(おそらくネガを仕込んでる)
ハイブ役員は所属アーティストのBL小説を課金して読み、
人気ケミを研究してシパ売りを企画する
ぱるで言われてたことが陰謀論ではなかった感じ
暇でも連絡しないし撮影ないと合わない俺たち
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ
最初メンバーから落とされそうだったんだよね歌も踊りもビジュも一番でないのにジミンをお気に入りとして推す理由は釜山以外見つからん
ハイブの練習生を育ててる部門の紹介がYouTubeにあったよね ナムがジミンをバンタンに推した二人のうちの一人がこの方ですって紹介した動画
ジミンの名前沢山出てたと思う
174cmの成人男性が小さいとは
グミシパが喜んで拡散してたと思う
こんな文書露見してあのわちゃわちゃの雰囲気見るとかもうキツくないか
ハイブの経営のせいだけではないと思うけどね
まずちゃんと努力して実力が伴ってれば黙らせること出来るし
上のゴリ押しにあぐらかいてたらダメでしょ
旅コンテンツ、テテへの字幕がネガ仕込んだように思えてくる
恐ろしくヒョンラは相手にされてないのかなグループを支えてるのはヒョンラなのに
アイリットはともかくルセラはジミンと同類
全くそんなふうに感じたことないわ。ブルピンもTwiceももっと大人で成熟した感じだし。ハイブのヨジャドルは幼さが目立つ
ナムの言葉は良かった、みたいなコメントあったよ
SUGAは要注意としてマークされてる
ユンギへの事務所からの嫌がらせの予想がこのところぱるにあったけど、
当たってる可能性がある
公開されるのは18000のうち2000ページだそうです
でも出演させたんだよね
本来ならありえない
グクの力があったのかな
ウォンヒもグルの中で突出した何かがあるようには見えないけど推されてるしね
前からじわじわとテテへのヘイトや下げを仕込んでるって言われてるの本当かもね
それな
本人らのやらかしで度々炎上してんだから
スクーターが出演した方がグクペン喜ぶのに
バンタン自体の格は下がってないよ、築いてきたものがあるから
今は各個人の世界構築&拡充の段階
それでの完全体は注目されるよ
メンバー同士を一つ二つの基準で比べるのではなく、その表現されるもの全てでここが判断される
ブルピンは4人ともそれが表現が圧倒的な存在感と実績に繋がっていて個人個人が世界規模でブランドになってる
ナムジャでそれができるのってバンタンだけだと思うよ
長いスパンで観ることが大事だと思う
ってかジミンをどう見たらいいの
アミが応援しなくてもお約束で安泰なんでしょこれからやること全てジミンのために思えてくる
暇でも合わないとかその他もろもろのやばい行動カットせずにそのままにしたのはそれ以上に何もないシーンしか撮れなかったのかハイブ内に光の社員がいてせめてもの抵抗で残してくれたのか…
今のままハイブにいて2025だとそのシナジーが生まれるかは分からないと感じる
グクも権力者なの?
そもそもブルピンが2EN1のパクリだけどね
そんな力あるなら断れよ
ディズニーが要求した場合も断りにくいと思うよ
1つはっきりしてるのは今回の件で生まれたジミンへのヘイトはどれだけ事務所が頑張っても簡単には消えないということ
ジミンへのアンチをなくそうとやってきたことでジミンへのヘイトを生み出す
皮肉なもんだね
こんだけ歴史があればわざとじゃなくとも被ることもあるしハイブが今目を付けられてるから何でもかんでもパクリって言われるんだろうなって思うけどEXOとエンチムのはあかんすぎるやろ
むしろ落選してったメンバーの方がデビューに相応しかったんだよね?今頃落ちた事安堵してるだろうよ
上手い笑
11/8ってグミの記念日だと思い込んだグミシパが有給とってケーキ買って待機してたのに何もなかった日?
元々はステヘ垢の各メンバーの回数がテテとユンギの2人だけ極端に少なかったことから予想されたことだったと思うけど、どうやら当たってそうだね
そして冷遇メンバーについてはこの報告書の中で良いようには書かれてないんだろうな
このユンギに関するコメントだってただのいちゃもんだよ
事務所がジミンへの排他を避けないといけないってレポ出してるだけでジミンヘイトは生まれてなくない?ジミンアクゲやグミシパへのヘイトは昔からあるけど
ジミンファンダムが孤立した が正解では
長年メンバーを見てきたアミの意識の中で格は下がってなくても、実際世間から見た時にハイブの存在がグルの格を相当下げてるよ
ソロ活で1人で築いた地盤が個人を守るとは思うけどね
ハイブに所属したままのBTSじゃもう国を代表する仕事なんて出来ない
MYだけどアイリットも普通に曲は好きで聴くてか雑食で、カムバが同じ日だからMV再生数結構チェックしてたよ
最初aespaが数百万リードしててやっぱりそうだよねと思ってたけど途中でアイリットが上回って、その後しばらくしたらaespaがめっちゃ巻き返して差が開いた
aespaのカウントが止まってたorアイリットは広告が1日で切れてaespaは2日目も付けてたんじゃないかなと思ってる
aespaとアイリットじゃ当たり前にファンダムのでかさの差もあるしaespaが勝つだろうとは思ってたよ
パンが余計なこと言ったのバラされてaespaに追い風になったのとスパノバがコンセプト当たって今無敵状態だと思う
音盤バブル弾けたから中華居ても売上は一時期より下がっちゃったけどね
積めば積むほど良いみたいな枚数重視の風潮消えるべきだし弾けてよかった
組織ならピドク派閥があればかならず対抗派閥はいるからね
又はあえて行きすぎないように計算されてるか
パンちゃん秋元康と仲良しだからさ
AKB風にしたいんじゃない?
ユンギは違うだろと思ってたけど報告書見て考え変わったわ
特別ファンって訳じゃないけどエスパの新曲好きすぎる
見てきたよ
DCのジミンアクゲの件 書かれてるね
タルドクがジミンアクゲということも書かれてる
デバクのコメント
—-
DCギャラリーの会員制のジミンペンルームで行われていたこと
※この会員制ルームは厳しい審査があります。ジミンファンダムへの
サポート費、サポート費内訳、ソロ曲の全曲ストリーミング数、告訴チーム募金内訳、毎日の出席チェックなど、物凄く厳しいファン認証を受けて初めて承認され入室できます。
少なくとも2017年には存在しており
証拠隠滅および追加暴露を防ぐために 定期的にギャラリーを閉鎖申請し、また違うギャラリーを建てて存続していきます。
・韓国の非公開掲示板の中で、以前よりBTSメンバー(ジミン除く)の誹謗中傷や悪質なデマの拡散がされていた
・他のメンバーのファンのふりをし、ファンダム内で亀裂が入るように誘導
・オルペンのふりをして、他のメンバーのファンに自分の推しが誹謗中傷を受けたというデマを流すように誘導
・メンバーに対する悪意的な画像や映像の捏造作成
・DCで主要キーワード、及び内容作成された画像は、コミュニティに持って行き出所を消し、メンバー達の誹謗中傷記事はBTSギャラリーで、その他”強化”が必要な内容はtheqooなどのサイトで各自DM、グループチャット、Twitterを通じて広めて拡散、URLを教えて世論形成
2023年の春、ギャラリーのメンバーがこの悪事について暴露しアミ内で騒動になりました。本国グクペンはハイブ前でトラックデモを行いました。
テテペンも何年も前からハイブに通報しています。
ハイブのDCの取り締まりなんて無理でしょというのはこの話だと思われます。
また、今ジョングクとテヒョンが告訴しているタルドクもこのDC民という事が分かっています。
96 good
ここでもよく言われてるけど初めてテヒョンの捏造出されたのジミンの滞納とルセラのいじめ問題の時だったの本当分かりやすすぎてくさ。どっちもパンの大のお気に入りやん
済州のときの事前予告とかあったよね。あれ今思うと明らかに会社指示だよね
飲酒運転をしたユンギが悪いのは前提だけどユンギの件はユンギの日常を知らないと露見しなかった背景はある
ユンギの近くにいてよく知り家も近いメンバーからの情報提供が事務所にされてたら怖いね
ジョングク側のスタッフは色々思うところあると思うよまずソロ活動中にスケジュールこんなふうになってさ
ハイブのやり方に賛同できないペンはフォローしあって繋がった方が良い気がする
ちゃんとしたファンダムがないとって思うけどもう遅いかな…
解散させられた理由でもあるしね
ほんときもいな~どうにも出来ない暴露出てきて欲しいわもう
ロングパスごめんだけど、HYBE自身もテテへの妨害徹底してるしジミンペンを守るためっていうよりHYBEもテテアンチでジミンペンと繋がってやってる側だと思うわ
知ってるよ〜母数は18000で今露呈してるのはその中の4ページしかないってヤバいよね…しかも世に出されるのは2000ページのみ 残り16000ページは?考えるだけで怖い…
その他に、二人とも音源盗まれた 大邱のツアーだけ事務所がBTSの名前使わせない
メディアの誤報やヘイトを放置された
など
共通点がある
ユンギが最近外に作業場作ったのは会社を警戒してるからかもしれないね
ユンギは会食後からの発言ってことかな?音源流出のも気になってたけど、ステへ垢もだね
ユンギとテテってなってるものがあるよね
遅くはないんじゃないかな
これからそういう動きが出てきそうだね
もしも事務所のやり方に怒りがあって深酒になってたら気の毒だなと思ってた ジミンがグクの記録抜いた頃だったから
ファンダムはもう戻らないって言ってる人もいた
超ロングパスごめん
いつ言ってたんだろ?みたいなと思ったのだけど知ってる人いたら教えて欲しい
でもユンギとジミンはとても仲が良いよ
ジミンへの排他を避けない為に犠牲にしたものが他メンバーの可能性があるから感情的に生まれるヘイトはあると思ってる
ただヘイトが生まれる=アンチを容認ではない
どんな場合においてもアンチをしてはいけないと思ってる
今年書かれた報告書が見たいね
MUSEやイゲマジャ、同伴、ミンヒジン関連
何が書かれてるのか
&TEAMはEXOとかからパクってたんかw
ジョングク大切だからグクソロの言うこと無視も出来ずジミンを慕ってるジョングク設定にしたんかな
アホなんかなwww
テテ2人の邪魔をする悪役らしいよ。字幕もそういう操作あったもんね
パンは致命的にセンスがないね
そのふたつを合わせないのは結局その他を圧倒してしまうからだってことだった
それは分かるよ
ラプラから始まって花様年華で盛り上がってそれで良かったのに
ここまでやり過ぎたのは色んな火消しでしょ
そして変な腐のイメージ付いたグルになった
4/18000でこれw 悪事は全部世に出て欲しいけど無理なんだろうなぁ
ジミン、ルセラ、アイリット見てるとね
なんかあれだね
ヨジャはブルピン、ナムジャはバンタンって感じだったけど
バンタン自体に傷がついてブルピンとの格差やばそう
とりあえずハイブは何でそこまでしてジミンを優遇したいのか記載したページを見せてくれ
>そのふたつを合わせないのは結局その他を圧倒してしまうから
これは報告書にあるの?
これでまだ4ページしか公になってないの面白すぎるな
ジミン、ルセラ、アイリット、それぞれ魅力はあるけど、
センスないから売り方を間違えてるね
あの束が全て明るみに出る頃にはハイブ破産申請してますように
それはグクペンテテペンたちが言ってたよ
バランスがってことと思うけど
その魅力が分かんないし伝わってこないから教えてくれない?
本国で文書出るまで沢山あったニュジやエスパのアンチが今すっかり止まってることでハイブがやってたって証明になっちゃってるらしい
報告書とペンの意見をごっちゃにしたらだめだね
それなのに日本のニュジアンチやグミシパは相変わらずでのんきだね
ほんと情弱
何で釜山メンを優遇するのかその報告書に書いてあるといいな
アーティストは歌を頑張ってる子、ダンスが上手な子、トークが上手な子、みんな輝いてるよ。若い子みんな努力してるのにハイブの経営がクソなせいでヘイト向けられてるだけ。
そもそもジミンのグッズすら買ってなさそう、あんまりXで届いたとか言ってなくない?
結局、誰もが思うコテコテのロマンみたいなのをやらせてるんでしょ
シパにも喜ばれそうに作って詰め込みすぎ
2日SNS見なかっただけで話すごい進んでた
今遡ってるけど旅コンテンツも同伴も事務所扇動だったってことでいいかな
早期入隊になったら末っ子の犠牲だって騒ぐからジミンと同伴させて旅させて仲良しイメージつけて落ち着かせ(黙らせ)ようとしたけど当たり前に失敗、ダメ押しの映画ねじ込みって解釈で合ってるのかな
アイドルとしての素質無い、ろくに練習させないでデビューさせるハイブが悪いね
こんなのもあったよね
BTSのオンラインファンサービスを担当する DevOps エンジニアであり、韓国初の AWS コンテナ ヒーローであるソンジュヨン氏はジミンについて語り彼との出会いの 1 つを共有しました。
「BTSの中で誰が一番好きかと聞かれたら、
それはジミンです。彼の体はとても美しいです。
体が小さいのに、こんなに体のラインが
綺麗な人がいるんですね。」
「私がとても感動した瞬間は彼の態度でした。
初対面にもかかわらず、明るい表情で
深々と頭を下げた。
彼の知られているイメージは、
私が実際に見たものとまったく同じです。」
後輩グルはEXOパクって炎上してるしやばいね色々と
それならテテ巻き込まないで欲しかったな
テテはSDTだし全く関係ないのにあんな変なコンテンツに出させられるの意味不明
その集大成が旅コンテンツだったのにあの内容なのか
ジミン優遇があまりにも当たり前すぎる前提の場合には理由書かれてないと思うよ
報告書に入れないけど、役員には共有されてる
もうジミンは経営側って予想あったよね
なんかキモい
タリョラみたいなメンバーわちゃわちゃが1番人気なんだから固定ケミユニットとかいらんよね
そうだね
あとグクと組ませたのは、ジミンアクゲが暴れてるためにジミンへのヘイトが向かわないためもある
あとテテに対しては逆バイラルを報告書に上げてる
ジミンアクゲが暴れてることは放置したまま、グクにケミ売りを押し付け、
テテへのヘイトは放置(おそらくネガを仕込んでる)
ハイブ役員は所属アーティストのBL小説を課金して読み、
人気ケミを研究してシパ売りを企画する
ぱるで言われてたことが陰謀論ではなかった感じ
簡単にまとめるとハイブが参考にしてたのがDCなどのアンチ、アクゲ、シパってことだよね?
その動きでグルを動かしてたなら公式から出るものは少なからずどこかのアンチアクゲシパが喜ぶものになってる
それがジミンペンが仕切ってるDCである以上バンタンではテテ、グクのアンチ ジミンアクゲ グミシパってこと
おっついにルセラアイリットもアンチしだした。ジミンのために見境ないね
ルセラがブルピン+TWICEっていうのはよくわからん
恐ろしくヒョンラは相手にされてないのかなグループを支えてるのはヒョンラなのに
旅コンテンツ、テテへの字幕がネガ仕込んだように思えてくる
ウォンヒが釜山なの知ってちょっと震えた
アイリットはともかくルセラはジミンと同類
そうなるとやっぱりテテの出演はディズニー希望だったとしか思えない
アメリカ編の仮編集見せてディズニーからダメ出しくらったのでは
こんな文書露見してあのわちゃわちゃの雰囲気見るとかもうキツくないか
前からじわじわとテテへのヘイトや下げを仕込んでるって言われてるの本当かもね
バンタン自体の格は下がってないよ、築いてきたものがあるから
今は各個人の世界構築&拡充の段階
それでの完全体は注目されるよ
メンバー同士を一つ二つの基準で比べるのではなく、その表現されるもの全てでここが判断される
ブルピンは4人ともそれが表現が圧倒的な存在感と実績に繋がっていて個人個人が世界規模でブランドになってる
ナムジャでそれができるのってバンタンだけだと思うよ
長いスパンで観ることが大事だと思う
でも出演させたんだよね
本来ならありえない
グクの力があったのかな
ってかジミンをどう見たらいいの
アミが応援しなくてもお約束で安泰なんでしょこれからやること全てジミンのために思えてくる
ウォンヒもグルの中で突出した何かがあるようには見えないけど推されてるしね
暇でも連絡しないし撮影ないと合わない俺たち
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ
ナムの言葉は良かった、みたいなコメントあったよ
SUGAは要注意としてマークされてる
ユンギへの事務所からの嫌がらせの予想がこのところぱるにあったけど、
当たってる可能性がある
1つはっきりしてるのは今回の件で生まれたジミンへのヘイトはどれだけ事務所が頑張っても簡単には消えないということ
ジミンへのアンチをなくそうとやってきたことでジミンへのヘイトを生み出す
皮肉なもんだね
ILLITとaespaの新曲MV同時公開されたけど最初どっちも同じくらいだったのに今再生回数aespaに倍以上差つけられてるのな
パン涙目
暇でも合わないとかその他もろもろのやばい行動カットせずにそのままにしたのはそれ以上に何もないシーンしか撮れなかったのかハイブ内に光の社員がいてせめてもの抵抗で残してくれたのか…
全くそんなふうに感じたことないわ。ブルピンもTwiceももっと大人で成熟した感じだし。ハイブのヨジャドルは幼さが目立つ
MYだけどアイリットも普通に曲は好きで聴くてか雑食で、カムバが同じ日だからMV再生数結構チェックしてたよ
最初aespaが数百万リードしててやっぱりそうだよねと思ってたけど途中でアイリットが上回って、その後しばらくしたらaespaがめっちゃ巻き返して差が開いた
aespaのカウントが止まってたorアイリットは広告が1日で切れてaespaは2日目も付けてたんじゃないかなと思ってる
aespaとアイリットじゃ当たり前にファンダムのでかさの差もあるしaespaが勝つだろうとは思ってたよ
パンが余計なこと言ったのバラされてaespaに追い風になったのとスパノバがコンセプト当たって今無敵状態だと思う
音盤バブル弾けたから中華居ても売上は一時期より下がっちゃったけどね
積めば積むほど良いみたいな枚数重視の風潮消えるべきだし弾けてよかった
デバクでも記事になったね
[HYBE 内部報告書] “「BTSジミン」ファン、恨み買っている…..アーティストに向かないよう調整必要”…..社員によるDC書き込み示唆か
コメント欄おもろ
ここでもよく言われてるけど初めてテヒョンの捏造出されたのジミンの滞納とルセラのいじめ問題の時だったの本当分かりやすすぎてくさ。どっちもパンの大のお気に入りやん
元々はステヘ垢の各メンバーの回数がテテとユンギの2人だけ極端に少なかったことから予想されたことだったと思うけど、どうやら当たってそうだね
そして冷遇メンバーについてはこの報告書の中で良いようには書かれてないんだろうな
このユンギに関するコメントだってただのいちゃもんだよ
組織ならピドク派閥があればかならず対抗派閥はいるからね
又はあえて行きすぎないように計算されてるか
そもそもブルピンが2EN1のパクリだけどね
ジミンアクゲがメンバーをアンチをしてたからそのことでジミンにヘイトが向かないようにしていたハイブって何回読んでも理解できないジミンとジミンアクゲのための事務所ってことだよね?
公開されるのは18000のうち2000ページだそうです
ハイブのやり方に賛同できないペンはフォローしあって繋がった方が良い気がする
ちゃんとしたファンダムがないとって思うけどもう遅いかな…
ユンギは違うだろと思ってたけど報告書見て考え変わったわ
テヒョンは入隊直前に私だけを信じてって言ってた
もはやメンバーですらなかったよ
もしも事務所のやり方に怒りがあって深酒になってたら気の毒だなと思ってた ジミンがグクの記録抜いた頃だったから
事務所がジミンへの排他を避けないといけないってレポ出してるだけでジミンヘイトは生まれてなくない?ジミンアクゲやグミシパへのヘイトは昔からあるけど
ジミンファンダムが孤立した が正解では