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BTS雑談164 (IDなし)

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●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談127~】当面の間こちらで→ジミン総合 https://parugyon.com/archives/59214
※雑談に持ち込まれた場合はgood/badの評価を押さない&レスバせずスルー

【その他話題】
●グミサポの話題は→
グミサポについて語ろう https://parugyon.com/archives/76021
誤認板 https://parugyon.com/archives/63506
悪行板 https://parugyon.com/archives/52097
●通報情報まとめは→
BTSメンバーアンチ通報板22、23 https://parugyon.com/archives/30524
https://parugyon.com/archives/40390
●ID有りの雑談(避難所)は→
アミ雑談6 https://parugyon.com/archives/66207
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●ハイブの話題は→
ハイブを語ろう https://parugyon.com/archives/87610
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●Spotifyストリーミング不正疑惑については→
Spotify板 https://parugyon.com/archives/71720

【グミシパによるアンチについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団テヒョンアンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。

日本のJikooker=グミサポによる集団攻撃があったとしてallkpopが記事に。

Japanese Jikook Shippers were behind a smear campaign against BTS’s V (2022.11.10)
h
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v

『BTS:キム・テヒョン、別名Vファンは、日本のジクックの荷送人による中傷キャンペーンが暴露された後、厳戒態勢にあります。ARMYはノンストップのヘイトコメントにうんざりしています。』
h
ttps://www.bollywoodlife.com/hollywood/bts-kim-taehyung-aka-v-fans-on-high-alert-after-smear-campaign-by-japanese-jikook-shippers-is-exposed-army-disgusted-with-non-stop-hate-comments-korean-entertainment-news-2242980/

『Vに対する噂が同時多発的に生成され、国内外のコミュとSNSに急速に広がる状況(あるファンのツイートアカウントによって暴露された状況を整理する)』
h
ttps://m.pann.nate.com/talk/367976679

【簡易時系列】
21年10月: 集団的テヒョンアンチが本格的に
22年1月〜4月:アンチがエスカレート、グミサポのグルチャ発覚
22年4月20日18:00ごろ:アンチ垢「蜜」とグミシパ垢「釦」が同時凍結
※その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
https://parugyon.com/archives/24920/comment-page-11#comment-area
22年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
22年8月:グルミハリボ始動
22年末:グルミハリボ消える
23年5月:パリ捏造
24年8月:グミサポと繋がりのある悪質YouTuberに対しテテ及びグクが損害賠償訴訟を提起したと報道(関連板 ①https://parugyon.com/archives/73666 ②https://parugyon.com/archives/73909)
24年9月:アンチ垢「ドッキリビンキー」身バレ(https://parugyon.com/archives/74318/comment-page-4#comment-area 2ページ265~)
25年2月:テヒョン,ジョングク虚偽映像で「タルドク(脱オタク)収容所」に賠償判決

 
ぱるぎょん

  1. 2318.匿名 :2025/02/23 (日)10:08

    でも本音を言えばさ、私ソロ活が始まるまではグクとジミンもそれなりに仲良くてプラベでもご飯食べに行ったり飲みに行ったりとかくらいはしてると思ってたよ
    なんならその二人が一番そういうことしてると思ってた
    もちろんグミガチとかは思ったことないけど普通にそれくらいのことはあるだろうって
    だって別にグミに限らずバンタンメンバーみんなどの組み合わせでご飯とかいってたとしても不思議には思わないし行くことあるだろうなって感じだった
    でもインスタ始めてソロ活になってそうじゃなかったってことがだんだん分かってきてそりゃグミシパ発狂するよね
    おまけにイゲマジャ開始五分でとどめの発言あったわけだし
    普通ならもう色々諦めてペン卒するか、ケミとしてコンテンツを楽しむしかないと思うけど、そこでアンチに走っちゃったのが最悪だよね

    34
  2. 2319.匿名 :2025/02/23 (日)10:08
    >>2300

    ソースさん出てくるから気を付けた方がいいよ

    14
  3. 2320.匿名 :2025/02/23 (日)10:08
    >>2311

    ジミンの友達とダウンさんが面会に来たってヤツ?友達も一緒ってのが1人で来るよりリアルだね

    76
  4. 2321.匿名 :2025/02/23 (日)10:08
    >>2316

    いや事務所にもペンにも頼んでると思うよ
    だからこの結果

    45
  5. 2322.匿名 :2025/02/23 (日)10:11
    >>2320

    こういう女優さんネタって基本全く興味ないんだよね
    ジミダウ板でやればいいのにとしか思わない
    でもグクを使った捏造がこれに連動して出てくるから触れざるを得ない
    そこは理解してね

    73
  6. 2323.匿名 :2025/02/23 (日)10:11
    >>2302

    まあ別にそこを議論したらまためんどくさいことになるから放っておけばいいと思うよ
    先に帰ろうがなんだろうが一緒にスノボ行ったりするくらい仲良いことは変わらん
    それに目情からすると1回だけってわけでもないみたいだしね

    61
  7. 2324.匿名 :2025/02/23 (日)10:11
    >>2321

    わざわざ生活館アピールしてたから抜け目ないなって思った

    47
  8. 2325.匿名 :2025/02/23 (日)10:12
    >>2318

    概ね同意だけど

    >なんならその二人が一番そういうことしてると思ってた

    は、へ?って思った

    87
  9. 2326.匿名 :2025/02/23 (日)10:13

    グミシパってやたらスノボで泊まったかどうかにこだわるけど、旅行行ったりハワイ行ったりしてるのにスノボで泊まったかどうかってことを否定して何になるんだろ

    80
  10. 2327.匿名 :2025/02/23 (日)10:13
    >>2300

    一緒にいるのは女優さんじゃないの?

    68
  11. 2328.匿名 :2025/02/23 (日)10:14
    >>2279

    それが無理だって悟ったから無理やり捏造エピ作ったんじゃないかな?惨めですよね

    33
  12. 2329.匿名 :2025/02/23 (日)10:14
    >>2321

    え〜グクはインスタでジミン単体すら削除してるのに?
    バーターなのは気にしてないのね

    36
  13. 2330.匿名 :2025/02/23 (日)10:14
    >>2325

    バンタン初期の2人見てそう思ったんじゃね?と思ったけどソロ活始まるまでって文見てまじかーてなった笑

    33
  14. 2331.匿名 :2025/02/23 (日)10:15
    >>2328

    それいつもだよね
    グテエピ壊せないときは上書きのための捏造

    37
  15. 2332.匿名 :2025/02/23 (日)10:16
    >>2325

    ごめん私が勝手にそう思ってただけだよ
    言うても公式とかで一緒にいること多かったから、二人でご飯くらいはよく行ってるんじゃないかなと思ってただけ
    一番仲良し!とか思ってたわけじゃないよ
    ナムとかもジミンはグクを連れ回すのが好きって言ってたから、なんとなく二人でご飯行く機会とか多そうって思ってたんだよ
    当時はツアーとかで物理的にメンバーみんな一緒にいること多かったし

    まあ結果的に事務所に踊らされてはいたんだろうなと思う

    15
  16. 2333.匿名 :2025/02/23 (日)10:16
    >>2327

    私生活に余裕持たせるためのグクか
    グクは数日浮上しないよう事務所から言われてたりして

    43
  17. 2334.匿名 :2025/02/23 (日)10:17
    >>2332

    今思うとイートジンの3人もささやか調整だよね

    68
  18. 2335.匿名 :2025/02/23 (日)10:18
    >>2300

    目情あったの?

  19. 2336.匿名 :2025/02/23 (日)10:19
    >>2316

    事務所も大概言ってるし(イゲマジャ広告見てもそう最年少仲良しコンビって言ってたよ)、ジミン本人もそのアピール強いと思うけどな

    35
  20. 2337.匿名 :2025/02/23 (日)10:19

    ううん、ないよー!
    安価できなかった、2335さんへ

    12
  21. 2338.匿名 :2025/02/23 (日)10:19
    >>2334

    それはお酒好きな3人だったと信じたいな

    1
  22. 2339.匿名 :2025/02/23 (日)10:20
    >>2333

    グクの私生活に余裕を持たせるために犠牲にされたのはテテじゃん

    13
  23. 2340.匿名 :2025/02/23 (日)10:20
    >>2298

    これ泊まった翌日の話じゃないの?
    疲れたから次の日はボードしないで皆んなは帰ったけどグクはそのまま残ってボードしてから帰ったんだと思ってたけど

    15
  24. 2341.匿名 :2025/02/23 (日)10:21
    >>2339

    熱愛説で私生活に余裕をあたえるは、時期からして女優さんのことだよ

    79
  25. 2342.匿名 :2025/02/23 (日)10:21
    >>2301

    一緒に見てた彼氏、基本あんま興味なさそうだったけど「この人よくお腹こわすね」って
    よくお腹壊す人として認知もらえてた

    62
  26. 2343.匿名 :2025/02/23 (日)10:22
    >>2335

    蒸し返すなよ
    無いから

    33
  27. 2344.匿名 :2025/02/23 (日)10:23
    >>2318

    その話だとクオズももっとあると思ってたけど、確かに電話はしてたけど遊ばないこともわかった
    ウガとも高校の同級生ともジミンは交流がないし、クオズの旅行もない テテもソンウンと交流なさそうだが、ユンギは知り合いみたいだね
    グクと旅行、ホビ家族とテテは旅行してた
    ジミンはソンウンほかの友達とは旅行してる
    コンテンツで見せてるグミとクオズはビジネスが強いかなと思う
    特にグミ売り出し以降はクオズはグミシパの免罪符に使われがち

    みんな厳しい時期と宿舎時代から一緒に過ごした愛情友情はあると思うけど、
    コンテンツは台本と編集ありきだね

    77
  28. 2345.匿名 :2025/02/23 (日)10:25
    >>2341

    うわーグクペンやば

    3
  29. 2346.匿名 :2025/02/23 (日)10:27
    >>2345

    どう考えてもそうですよ

    ジミダウ板を遡りな

    51
  30. 2347.匿名 :2025/02/23 (日)10:27
    >>2345

    テテ熱愛説グクケミ売りで守られるジミダウ
    おめでとう

    71
  31. 2348.匿名 :2025/02/23 (日)10:28
    >>2345

    これをやりたかったの?

    24
  32. 2349.匿名 :2025/02/23 (日)10:30
    >>2347

    面会も噂拡がらないようにサインで口どめしてるかもね

    39
  33. 2350.匿名 :2025/02/23 (日)10:32
    >>2347

    でも考えてたんだけどジミンって自分の女性関係が致命的にやばい絶対グクを使ってでも隠さなきゃいけないって随分前から思ってるよね
    だから転役後すぐに結婚とかはないと思うよ
    まずファーストペンギンにはならないだろうしね
    グク独立してほしいな

    53
  34. 2351.匿名 :2025/02/23 (日)10:33

    テテ熱愛説で事務所が守りたかったのはジョングク

    4
  35. 2352.匿名 :2025/02/23 (日)10:34

    ウケる こういう風に嘘ついて反論されるの楽しんでるのかな?友達いないんだろうなぁ

    34
  36. 2353.匿名 :2025/02/23 (日)10:37
    >>2307

    雨グミがマッククス手料理話興奮して尾ひれつけて信者に布教してたねw
    アメリカから帰国日で普通疲れきって爆睡でしょうよましてや翌朝は済州ロケのスケ入ってるのに(大好きなもう1人のヒョンと久々会えるから気分はルンルンだっただろうけど)
    洗濯妖精はしたかもだけどほんとの恋人にでさえカップ麺で済ませてよ〜って言うよ時差ボケで

    あっ、入隊前4人Wラのグクイビキ暴露しかけた時も2人北海道のプラベ旅の匂わせ〜って興奮してたわw
    あの害悪。未だコンテンツって発表前だったからね
    普通なら今頃恥ずかしくて店終いしているはずの暴走ぶりだった草

    23
  37. 2354.匿名 :2025/02/23 (日)10:37
    >>2300

    その情報落とした@/km5813jkjm04のバナー見て吹いたわ
    例のグミコスプレイヤーの写真www

    60
  38. 2355.匿名 :2025/02/23 (日)10:38

    ジミンってsnsチェックしたりエゴサしたりしないのかな

  39. 2356.匿名 :2025/02/23 (日)10:38
    >>2334

    ソロ活始まる少し前からこの3人で集まることがなくなって、グテホビでの食事とかが多くなったよね
    常にカメラが入って普通に調整だったと思う

    57
  40. 2357.匿名 :2025/02/23 (日)10:39

    ジミンは果たして今後もアーティスト活動に前向きなのかよくわからないんだよね
    やりたいことも見えない
    好きだったダンスへの情熱もあまり見えないし、お金できたら投資家と名誉職に移って結婚にあっさり方向転換しそう
    ヨン様みたいに

    32
  41. 2358.匿名 :2025/02/23 (日)10:39
    >>2350

    デコピンの時と同じことここ数年ずっとやってるイメージ

    58
  42. 2359.匿名 :2025/02/23 (日)10:40
    >>2354

    推しの顔もわからないのにジミンの何が好きなんだw

    68
  43. 2360.匿名 :2025/02/23 (日)10:42
    >>2351

    何から守るの
    税金の滞納もしてないしお金も貸してないし女がインスタライブもしてないのに

    64
  44. 2361.匿名 :2025/02/23 (日)10:42
    >>2355

    してると思う
    した上での行動だと思う

    31
  45. 2362.匿名 :2025/02/23 (日)10:43
    >>2354

    じゃあ兄は今頃女優さんとその店行ってるんじゃないかな

    15
  46. 2363.匿名 :2025/02/23 (日)10:44
    >>2351

    ジョングク守られてないどころか事務所はデマ流させたじゃん 何度も
    タルドクもだしね

    65
  47. 2364.匿名 :2025/02/23 (日)10:45
    >>2354

    バナーの右のコスプレイヤーが真似た服装の写真インスタに上げてるのってグミシパに凸られてFake Loveってキレてたジミンお友達だよね
    リリパの合成も合成だと知らなかったりとか、情弱ってマジで多いんだね

    58
  48. 2366.匿名 :2025/02/23 (日)10:47
    >>2356

    グテホビは本当多かったね
    実際仲良いのだろうね

    67
  49. 2367.匿名 :2025/02/23 (日)10:48

    普通の感覚だと同伴してたら休暇ぐらい別に過ごしそうだけど、グミシパってひと時も離れられないグクミン♡が好きだよねぇ
    アラサーでそれキツイって

    5
  50. 2368.匿名 :2025/02/23 (日)10:48
    >>2361

    私もそう思うけど音楽成績とか喜んでるの見ると分からなくなる

    22
  51. 2369.匿名 :2025/02/23 (日)10:49
    >>2360

    違法賭博の記事も続報が全く出ないのは調整だろうね

    51
  52. 2370.匿名 :2025/02/23 (日)10:50
    >>2367

    同伴してもシパ卒しない時点で普通じゃないからね
    もう今となってはとにかくドヤできれば何でもいいヤケクソ感ある

    33
  53. 2371.匿名 :2025/02/23 (日)10:50
    >>2354

    このグミシパ発信なんだ
    じゃ間違いなく嘘だね

    69
  54. 2372.匿名 :2025/02/23 (日)10:50
    >>2367

    普通の感覚持ち合わせてるならグミシパにはならない

    36
  55. 2373.匿名 :2025/02/23 (日)10:51
    >>2354

    本国グミシパってまだまだいるよね

    1
  56. 2374.匿名 :2025/02/23 (日)10:52

    空さんもさっきの情弱グミシパの人RTして真実のごとく拡散してるのね、相変わらず

    15
  57. 2375.匿名 :2025/02/23 (日)10:55
    >>2374

    グミシパの確証って⋯

    35
  58. 2376.匿名 :2025/02/23 (日)10:56
    >>2374

    確証って言うのは一般人からの目情や写真、本人発信の事を指すのであって
    グミシパからしか出ない情報は捏造か妄想と言うんだが

    60
  59. 2377.匿名 :2025/02/23 (日)10:56
    >>2374

    何度読んでも意味不明

    48
  60. 2378.匿名 :2025/02/23 (日)10:57
    >>2351

    テテのおかげで大して騒がれることなくIUちゃんのライブに行けて良かったね

    1
  61. 2379.匿名 :2025/02/23 (日)10:58
    >>2363

    デマってなんのこと?
    あなたが現実だと認めたくないことかな

    1
  62. 2380.匿名 :2025/02/23 (日)11:00
    >>2379

    あなたが現実と認めてるのがヤバいの気付いて

    32
  63. 2381.匿名 :2025/02/23 (日)11:00
    >>2355

    だいぶ前はエゴサ魔だったけど今は見ないってどこかで言ってたような
    インスタの投稿でさえスタッフから送られてきた文をそのままコピペして投稿するくらいだしね…

    1
  64. 2382.匿名 :2025/02/23 (日)11:01
    >>2379

    あなた99.9%で早稲田屋の人でしょ。
    もし違う人でもやっぱりミシパは似るんだなで落ち着くんだけどね。

    29
  65. 2383.匿名 :2025/02/23 (日)11:01
    >>2381

    でもスマホ触る時間長いのは何なんだろうね

    19
  66. 2384.匿名 :2025/02/23 (日)11:04
    >>2383

    恋人にでも連絡してるんじゃない?知らんけど

    25
  67. 2385.匿名 :2025/02/23 (日)11:04
    >>2378

    意味が分からん

    27
  68. 2386.匿名 :2025/02/23 (日)11:05
    >>2368

    そりゃ不正疑惑はアンチの嫉妬によるデマと思ってるか他のアイドルも皆同じはずだから自分だけ言われる筋合いないと思ってるのでは?細かい検証までは見てない
    事務所にもそう言い聞かされてそう

    1
  69. 2387.匿名 :2025/02/23 (日)11:05
    >>2381

    今は見ない発言も誇張かもね
    エゴサはやめようと思っても簡単にはやめられなそうだもん

    21
  70. 2388.匿名 :2025/02/23 (日)11:06
    >>2384

    自分の動画編集して送ってるのなら確証あるね

    18
  71. 2389.匿名 :2025/02/23 (日)11:07
    >>2382

    早稲田屋の件あの頃良くわからなかったから片っ端からスクショ撮ってたんだけどあのグクペンの投稿もスクショとってたよ
    早稲田屋攻防のとき私は現物見てないからなと思って参加してなかったけど今朝フォルダ見直してたらスクショあってびっくりした

    4
  72. 2390.匿名 :2025/02/23 (日)11:09
    >>2374

    自分の誇張したい嘘の部分を述べなきゃ述べなきゃと頭がいっぱいで文章がいつもおかしいんだよね
    ここにも来てるんだったよね

    20
  73. 2391.匿名 :2025/02/23 (日)11:09
    >>2114

    グク発信も信じないじゃん
    都合悪いと台本だとか言って
    もう関係ない事にテテ巻き込まないで

    1
  74. 2392.匿名 :2025/02/23 (日)11:09
    >>2374

    注意しても知らぬ顔だしこの人ジミンから直接弄られればいいのに
    ふざけたことばかり毎回書いてるし世界中の人に辱しめられればいいと思う
    それぐらいされないとこの人アタオカなので辞めないよね
    いい歳したおばあちゃん何やってんだろ

    22
  75. 2393.匿名 :2025/02/23 (日)11:10
    >>2391

    グミシパが?ほんとそれ
    いい加減テテに粘着するのやめてほしい

    26
  76. 2394.匿名 :2025/02/23 (日)11:10
    >>2371

    2〜3カ月前に転役記念サインもらえた内務班の子は現在は軍にいない
    なのに2人の乗車を見かけたという矛盾

    55
  77. 2395.匿名 :2025/02/23 (日)11:11

    最近は紫おばと同じただのあたおか扱いされてるけどこいつは根っからのテテアンチだからね
    複数垢持ちの

    33
  78. 2396.匿名 :2025/02/23 (日)11:11
    >>2392

    ジミンはこうやって拡げて欲しい側だから注意とかするはずないよ
    喜んでるかもしれない

    27
  79. 2397.匿名 :2025/02/23 (日)11:12
    >>2394

    まだ店に来てないのに焼酎飲んでたとか言うのもおかしくない?

    33
  80. 2398.匿名 :2025/02/23 (日)11:12
    >>2391

    暇でも会わないって言葉?
    あれは台本ではないよね作品のコンセプトに全く合ってないものね

    84
  81. 2399.匿名 :2025/02/23 (日)11:13

    美容院で夢崩れたからエピもつけた状態でサイン出せばイケる!とでも思ったんだろうな…

    68
  82. 2400.匿名 :2025/02/23 (日)11:15

    いい歳した男がどこもかしこも一緒に行動しないからね
    トイレも一緒に行く小学生女子かw

    6
  83. 2401.匿名 :2025/02/23 (日)11:18

    ジョングクは既に結婚してるって言ってる人が居るんですけど信じない方が良いですよね

  84. 2402.匿名 :2025/02/23 (日)11:18
    >>2396

    喜んでたら女と付き合わないと思うよ

    1
  85. 2403.匿名 :2025/02/23 (日)11:19
    >>2401

    ここに持ち込まずどうぞ勝手に信じてあげて下さい

    45
  86. 2404.匿名 :2025/02/23 (日)11:19
    >>2401

    バ〇は放っておきなさい

    23
  87. 2405.匿名 :2025/02/23 (日)11:20

    予言するね
    ホビのソウルコンに来てあっさり捏造がバレるも無かったことにしてやっぱり同じタイミングで休暇なんて仲良し!と拡散するに1000ラッコ
    ちなみにソウルコンは別日か他メンもいる

    17
  88. 2406.匿名 :2025/02/23 (日)11:21
    >>2402

    表ではグク利用、プラベで女優さんだからね

    60
  89. 2407.匿名 :2025/02/23 (日)11:22
    >>2401

    他メンでそういう噂を流す時はジミンに何かあるんじゃないかな

    76
  90. 2408.匿名 :2025/02/23 (日)11:23
    >>2402

    それは流石に意味わからん
    堂々と女と付き合う人ならともかく女は表に見せないのが大前提だからアイドルは

    3
  91. 2409.匿名 :2025/02/23 (日)11:25
    >>2401

    韓国ではまだ結婚できないし男は子供産めないよってturiちゃんに言っといて

    42
  92. 2410.匿名 :2025/02/23 (日)11:26

    今回のは嘘だと思うけど、正直それぞれの用事で休暇が重なるようなことあれば普通にソウルまで一緒に帰ってくるとかはあるんじゃない?
    グクとジミンじゃなくても同じ状況ならどのメンバーでもあると思う
    グミシパはわかってないだろうけど、おかしいのは同車だから一緒に休暇を過ごしてるとか言ってることであって同車自体ではないんだよ
    まあ先に言ったけど今回はなんで除隊した人がグミが車に乗るとこ見れるわけないから嘘でしかないけどさ
    それにさ、たとえばその除隊した人が言ってるのが今の話ではなく過去に見たってことならまだわかるけど、それをわざわざ人に言うかな?
    物理的に同じ場所で暮らしてるのに、一緒に車に乗るとこ見ました!って不自然すぎない?
    あまりにもグミシパ目線過ぎると思うわ

    93
  93. 2411.匿名 :2025/02/23 (日)11:27
    >>2401

    男性とは結婚できないから女性とってことだよね?
    何でも信じちゃうグミシパはこれで早く卒してください

    20
  94. 2412.匿名 :2025/02/23 (日)11:28
    >>2401

    ジミンと?
    ハネムーンだしね

  95. 2413.匿名 :2025/02/23 (日)11:31
    >>2410

    そうね
    実際ジンの除隊のときは一緒に来てたし
    グミシパは自分らがこだわってるから同車同車言うんだろうけど、別に本当に一緒に来てたら誰も否定しないじゃんね
    同車を理由にそこから妄想を広げることを咎められてるんだし、そもそも捏造するから否定されてんだってことがなんでわからないのか

    31
  96. 2414.匿名 :2025/02/23 (日)11:33
    >>2320

    ジミンの友達や家族とも来たらしい出入り見張ってるミシパいるらしいから周知の事実

    47
  97. 2415.匿名 :2025/02/23 (日)11:34

    そだね、一応通って来てたね。
    ハンナムに残ってた時はいつも同車で出勤してたね

    1
  98. 2416.匿名 :2025/02/23 (日)11:35
    >>2412

    ジミンとダウン?

    56
  99. 2417.匿名 :2025/02/23 (日)11:38
    >>2415

    内部告発の記事読んでからきて

    60
  100. 2418.匿名 :2025/02/23 (日)11:39
    >>2413

    結婚して釜山に帰って会社やるんじゃない家族経営の

    15