【問題の記事の内容】 ジョングクが兄と共同経営するラモードチーフの洋服を着用して株価を操作している。 ラモードチーフは株価が下がっているために、株価操作をする狙いがある また以前バーニングサンのイベントにも出ており、この会社と関わりがある
—《以下事実と思われるもの》—
まず、ジョングクがラモードチーフをよく着用していて、ファンもそれを購入していたのは事実
ただ記事自体には事実と違うことがかなりある。
①グク兄が「ラモードチーフ」を経営している
ジョングクの兄が運営しているのは「シックスガイズ」という会社。 （※恐らくその中に、graffitionmindというブランドがあるんじゃないかな？） 「ラモードチーフ」と同じ機関に所属していたが、別会社。 「ラモードチーフ」は8月19日に「ソーダコイン」というところに売却されている。 その後、「ラモードチーフ」の経営者であった2名がシックスガイズの事業に参加したことで、「ラモードチーフ」と「シックスガイズ」が同一視され関係しているとされている所以であるが、事実は別会社。
②グク兄が「ラモードチーフ」を経営していて、ジョングクが取締役としてビジネスに参加している。
先程述べたように、兄が経営するのは「ラモードチーフ」ではなく「シックスガイズ」。 ジョングクは兄が「シックス・ガイズ」という会社を立ち上げた時に、資金援助を行った。 資金援助を行うことによって、会社の理事として名前が記載される決まりがある。 しかし、それは芸能人の親族が自営業を立ち上げる際にはよくある話で、ほとんどの場合、実際の経営に携わることはない。 「シックス・ガイズ」にも資金援助をしているだけで、経営には携わっておらず、取締役や共同経営などをしている事実はない。
ましてや「ラモードチーフ」とは何の関わりもない
③ 「ラモードチーフ」は株価が下がっているために、ジョングクに着用させることによって株価操作をする狙いがある
そもそも株価は特に下がっていない。ラモードチーフは以前から芸能人がよく着用するブランドであるため、株価の変動は激しかった。 ラモードチーフの買収前に既に株価は上がっていたし、買収後も5%しか変動しておらず、 ジョングクの着用によってそれが操作されたとは言えない。
そもそも大前提として、「ラモードチーフ」とは何の関わりもない。
④「ラモードチーフ」と「graffitionmind」ばかり来てステマしている
その二つばかり着てステマしていると取り上げられているが、直近で着用している服のブランドをリストアップします。
Graffiti Mind、JUUN.J、남자옷판다、Children of the discordance、F8ke chemical club、Gallery dept., Obiettivo, Vetements, thisisneverthat,、 La mode chief, Minimal project. Off-white, 라모드치프, markm, mastermind, trunkproject, palm angels, Feel enuff, massnoun, 스타일난다, 루이비통, Nastypalm
これほど多くのブランドを着用して全てステマしていると言えるのか？ いや、言えない…。
⑤ラモードチーフが昔事件が起きたバーニングサンと関係があるのではないか
そもそもバーニングサンはイベント会場ということでなしかなく、そのイベントを行うにあたって会場として利用していただけ ラモードチーフの他にも日本で人気なVTコスメやその他数十社のブランドがイベントに参加していた。
グク自身もこの日にバンタンでの仕事が確認されており、その場にも居合わせていない。
そもそも「ラモードチーフ」とグクの間には何の関わりもない。
長くなってすみません。あくまで私が本国ツイート等見て調べた内容なので、解釈違いがあるかも…もし間違えているようだったら教えて欲しいです。
情報ありがとうございます ちゃんと筋通ってるし全くなんの問題もないね
詳しくありがとう。わかりやすいです。ソーダコインとは時系列もあってないのでデマですよね。
ラモードチーフは一切関係がないにしては、着用してセルカアップする回数が確かに多かった点が気にはなりますが、お気に入りだっただけなのかな。かわいいね。
間違いがあるかないかも今はまだわからないですよね。 こういう情報もあるという事しか。それが正しいか正しくないかはわからない。
そもそも、これを詳しく解説してくれる大手翻訳さんとかはいないんじゃないかな。
ハイブが何か言えばわかるけど、明らかデマ記事で本国で誰も信じてないようなら普通に流されていくのかなー
じゃ関係のないラモードチーフっていうブランドがインスタに いつも着てきれてありがとうございます。みたいなこと書いてたんですか？
うん、多分この件デマだからこれを大手が解説すること自体リスクになるからやらないと思う。
ジョングクが着たことによって売れたからラモードチーフがインスタで感謝したんじゃない？？それは別におかしくない。
ありがとう。 badのつき方よくわかんないんだけどどの層が見てるのだろう 今回の捏造記事の拡散もグク下げというよりは、バンタン下げって感じの他グルペンだったから、全く外部の人も紛れてるのかもね。 今後は取捨選択気をつけよう
ほんとそれ badの付き方意識したことなかったけど異常じゃない？ アンチか？
35が残ってるの怖くなってきた。早く削除してほしい。
アンチってなんですぐわかるような行動をするのか、正直こういうことがあっても丁寧に調べる人がいて結局分かる人にはわかってしまうよね
35は通報して削除するべきじゃない？？管理人がいつ対応してくれるかもわからないし
情報とまとめてくださりありがとうございます。明らかに昨晩とは違う人達が紛れてるのは確かだと思うので、BADは気にしない方が良いです。他グルペンもこれで訴えられたとして自分達の首がしまってそのグルに迷惑がかかる事をもう少し理解した方が懸命ですね。
うん、通報して削除しよ
元々の35（ステマはやばいねの内容）は既に削除されてるね、とりあえず良かった。
この主さんの書いてあることが本当かどうかまではまだ分からないからひとまず静観だと思うんだけど、何でこんなにbadがついてるのか不思議なんだけど…
ステマが本当だと昨日の内容が正しいと思ってる人がこんなにいるってこと？？ 私昨日まさに35の議論を進行形で見てたけど、別に誰もグクやバンタンを叩きたいと言う人たちではなくて、どちらかと言えば心配してる人たちだと思ったから、このスレのbadのつき方にちょっと戸惑ってる。
正しいか分からないから静観でってことでみんな押してると思ってたよ
私も同じ。おそらく35の削除されたスレッドはデマ記事が歪曲されて書かれてて、それを元にジョングクが批判されてたからこれ事実無根なら名誉毀損になるよね？削除されたほうがいいし、もしこのスレで解説してる内容が間違ってジョングクが悪いのであればもっと拡散されてかなりの騒ぎになるはずだもん。だから白だと思う。なのにこのバットの付き方意味不明で怖い。
ステマが本当だと思いたくない人がほとんどだと思います。 デマだと決めつけて通報っていう流れが… 同じく、35はアンチという感じより心配されてる方がほとんどだったと思います。
いつもは即通報削除の流れなのに今回は静観ってのが逆に私は怖いけどね
私も昨日の流れを見てたから思うんだけど、本当に意見を出し合う感じだったし、上で流れが早くて一人が自作自演の投稿みたいで怖いみたいにコメントしてた人いたけど、そうとは思わなかった位にその時いた人は色々と考えてたと思うよ。昔も鋭い考察とかは夜中に出てきたりしたし。いつもはそんなにBADなんて気にならないけど、このBADの数は異様にしか感じられない。まだ、どっちかわからないからとりあえずBADなのかどうなのか？とりあえず今本国の方が調べた事をまとめてくれてる方がありがたい。それが今出てるものじゃないの？それともBADの人は他の事を知ってる人なの？なんか、本当になんだろう。
やっぱり勘違いされてたかw怖いの発言は36に対してです。 35は悪いスレではなかったので。35はきっと 36が本当に正しければ、皆さん良かった良かったってなる方達ばかりだったと思います。
36がなぜ怖いの？？一人で連投してるって決めつけてるからじゃない？？ここって盛り上がってるときは深夜でも結構人いるよ。 それにデマ説をしっかり検証してくれてるのに
昨日のは消えたので 今の35に対してですね
朝方の３時４時だったので。 決め付けれないので すぐ35を削除せず皆さんを待ちませんかと言いました。
35の投稿は流れを見ればなんの問題もないし削除までしなくてもとは正直思いました。削除された事でそれを見なかった人達が余計に詮索してえっ？？ってなってるのもあるのかと。 でも、見てない方にですが35は簡単に流れを書くと こんな話が出て大変だ。 ↓ いつもの流れで色んな意見が出る。 ↓ 本国の方がやり取りしてるのがあるから、翻訳しながら経緯を検証 ↓ 36 とざっとこんな感じだったと思います。 36だけでも十分流れは解ると思うのでいいのですが、私的にはそのまんまあってもと思いました。 まぁっ、今更なので削除された投稿が気になる人はこんな感じですよ。
あっ。もう削除されてるから番号が違う(ややこしくてすいませ)とりあえず削除された内容です。
35の初めに、ステマ云々知らずにアンチと決めつけたコメントがありましたよね。 でもずっと流れを見てると、本当に心配してるコメントがほとんどだったし、わからないから待ちましょうって人達もいましたが、デマだって決めつけてるコメントもあったりして。 度々話題になりますが、意見が違うとアンチだとか通報だとかっていう流れはどうなのかなと思いました。
私もリアタイで見てたけど 最初こそちょっと荒れたけど そこまで急いで消すこともなさそうなスレだったよね
まー消えたし、この主さんのが正しければなんの問題もないからいいけど
それよりジミンのこと急に絡ませてる人いたから そちらの方が え と思った。 突っ込んでくれる人いたから良かったけど
私は荒れたとか云々よりここぞとばかりにグクの人間性を叩くようなコメが目立ったと思ったけど 静観しようといいつつ、またやらかしたねーみたいな 問題児扱いしてる人いたよアンチが1人で連投してたのかもだけど テテが絡むと即通報で削除しろって流れになるのにグクやジミンだと消すほどでもないってどうなの？
ここBTS板だからヒョンラペンも見てるだろうし、過去の出来事とか考えると問題児扱いというか、もしかしてまた何か問題が起きた？って動揺する人もいると思う。グループで活動してる以上、個人の問題では済まないから過敏になるのも仕方ないのかも。 私は酷いコメントがあったようには感じなかったけど、そう感じた人もいたんだと思うし、言い方には気をつけなきゃいけないなと改めて思いました。
ほんとそれ。いつもなら真偽不明で本人にとって悪い話なら即削除になるじゃん
今の３５の最初のジミンのは個人的に通報押してます
心配〜といいつつグク下げしたいの見え見えだった 本当に心配だとしてもあなた何者なの？って感じ
テテもこういうのあるの？
ずっとグクアンチ居座ってるよね 主さんのちゃんと纏めてくれて分かりやすいのにこんなbad多くて吃驚する 1人が頑張ってるんだと思いたいですね。
またアンチって… 普段通報されてるような内容とはあきらかに違ったけどね
って言うか、なんでもかんでも一緒くたにしてる事がおかしくない？本国で記事が出てこの時期だから大事になったら大変で真意不明だからこそ、本国のarmyがやり取りしてるツイをあげてるのを翻訳出来る人、インスタとかで探す人での検証をしてたんでしょ？変な噂と今回は違うじゃん。テテのはいつもただの憶測でのアンチが出てくるから削除通報になる。グクだってそう。でも、今回のは記事が向こうで出てるから、真意を調べてたんじゃん。その流れが解るから削除しなくても良かったんじゃないって話でしょ。それに上の方もコメントしてる通りここはBTS版なんだから、過去の事とかで他ペンからしたら言いたい事もでるんじゃない？でも、ちゃんと反論もあったし、決めつけちゃいけないって意見もあったから、一概になんでグクだけってなる事もないと思う。
うーん、グクアンチって感じには自分は捉えなかったけど。 例えばグクのせいでメンバーみんなが迷惑するとか、テテに相応しくない（グテ板じゃないのにごめんなさい）、とかそう言うものではなくて、事前に事務所やヒョンラに相談しなかったのかな、とか、ちょっと世間知らずなところがあるから心配よね、って感じだったから。 まあ、これも人によって捉え方はそれぞれだから、アンチと取る人はアンチと取るんだろうけど。
だからその真偽不明の記事について検証してるのに、世間知らずとかよく問題起こすとか、まだ黒だとわからないうちに話してるのは心配してるって言えば許されるわけ？
じゃあ真偽不明なのにデマって決めつけてアンチ扱いしてんのは許される訳？
私は35は消えてよかったと思ってる。そもそも前提として話されていたインスタステマ説もラモードチーフの話でgraffitionmindの話ではなかったけど、それ前提で話されていたから。間違ってる情報を元にジョングクがあたかも違法なステマ行為を行ってて、危なかっしいとか世間知らずとかよく問題起こすとかきな臭い人と付き合ってるとか話してるのは純粋にデマをもとに悪口を言ってるのと変わらない。
その後36でデマ説が出て検証を始めたところ恐らくデマであることがわかったから、じゃあ35で話してた内容を誰でも見れるここに残しておくのは名誉毀損になるかもしれないから削除しようねって話でしょ？？
この主さんのbadがこんな多いのかは凄く疑問なんだけど何でなんだろう？
アンチ扱いなんか誰もしてないよ。内容が虚偽だから残しておくのは危険ってことでしょ。アンチとかアンチじゃないとかの話ではない
そんな事言ったらほとんど削除だね(笑)
これもはや真偽不明ではなく、このスレで解説されてることがほぼ正しいよ。昨日の時点では真偽不明だったけど、インスタのこととかブランドのこととか株価のこととかの検証したら辻褄が合わないから、ほぼデマ。それがほぼ確だねってなったから、35は残しておくのは危険ってなったんだと思う。自分で調べてる人ってどれだけいるの？？バッド押してる人は調べてるの？
アンチじゃなくて心配してたよ 今回殆どの方がグク庇ってた とばっちり受けちゃったね運が悪かったね〜って でも、色々気をつけて欲しいとは思うよ。 グク純粋なとこあるから騙されないか凄く心配なんだよ。
これはシパの妄想とかでもなんでもないよ。虚偽なら削除されて然るべきでしょ。なぜ削除されたことをそこまで怒るのかわからない。すごく謎
この主さんのコメにbad付いてるのは自分も疑問ですね。 まだ信用出来ないからって意味なのかな？
心配してるコメントのこととか関係ないんだけど……
それで、止める人も居る中の削除での結果が今でしょ。
怒ってる人なんていなくない？
真偽を検証してたのは夜中にやってた36だよ。これ見れば流れがわかる。35はよくわからないままグダグダ言ってるだけのスレだった。
逆になぜそこまで削除されたことをグダグダ言ってるのか謎すぎwwwむしろそっちのが怖いwww
謎だよねなぜスレ主のバッドこんなに多いの？ジョングクがステマしてたほうが良かったと思ってるのか、このスレの内容に不満があるのか。内容が間違ってるなら具体的に反論すべきだけどそれもないし。 信用できないなら自分で調べればいいだけなのに、バッド押す意味がわからん
名誉毀損になるから削除して削除してってコメントが下にあると、どんな酷い事が書かれてるんだって、憶測が憶測を産むんだよ。だからBADに表れてるんじゃない？
憶測も何も、その内容を検証してる36が残ってるんだからそれ見ればわかるじゃん。これ関連を全部削除しろってんならダメだけど、他は残ってるのになんの問題が？
これデマ濃厚なんでしょ？ だったら削除依頼出されるの当然じゃない？
アンチがーとかの話にしてる人いますが、問題はそこじゃなくて虚偽の内容を前提にジョングクが問題を起こしてるからやばいよねって話をしてたからですよね？そもそも虚偽なら消されて当然ですよね。
主さんも書いてるように、「事実と思われるもの」だからね 虚偽と決まった訳ではないので憶測はうまれると思います
上にもコメントで36を見れば解るって書いてる人いるけど、ちゃんと読んでないで、その削除された事だけしか思わない人が沢山いるんじゃない？ 主さんのように解りやすくまとめてくれた事は本当に感謝なのに、自分で調べないで、ざっと読みして誹謗中傷したって事だけになるんだよ。デマがそのまんまよりちゃんとした虚実が解って良かったねにならないのが謎ですよ。
ここで言う35って最初のステマしてるらしいよーってやつのことだよね？？ このスレに「35消えてよかった」って言ってるコメントにはbad1件だけでほぼgoodなんだけどこの差はなんだ？笑ついていけない
虚偽と決まったわけではないと言ってる人は正気ですか？？虚偽ですよ。調べれば虚偽だということがわかります。
憶測ってどんな憶測ですか？？ジョングクが関わってる関わってないか、それだけですよね。関わってないということがわかれば充分では？？
この内容って白黒はっきりしないことって、一切なくって全部調べればすぐ真偽がわかる内容ですよね。
株価のこと、会社設立の流れと組織、出資した事実と肩書き。
これらが全てわかったのなら、憶測なんてものは産まれませんよね。シパの考察のように事実が謎のものをあーだこーだ言ってるのではなく、調べればすべてわかることです。
ジョングクは今回は何も悪くないと思います。デマ記事を書かれたむしろ被害者。
コメントちゃんと読んでない人多すぎ！！勢いで流し見してからコメントやBAD押すからおかしくなるんだよ。
13:24に速攻bad複数付いてゾッとした… どういうこと？
明らかに昨日夜中話してた人達と層が違うよね こんな事言いたくないけど夜中の人達まともだったもん
13:04さんの憶測が憶測を呼ぶって、多分グクの悪口を名誉毀損になるって言う位どんな事言ってたから削除削除ってなってるんだって事では。違うかな？
昨日から朝にかけて覗いてたけど、 昨日の流れが把握できてなくてBAD押されてるというより、 主のコメントが上がって速攻BADが多くついてたから、多分お客さんなんじゃないかな？って思ったんだよね。昨日も確かに冷静に話し合ってる人もたくさんいたんだけど、たまにん？？っていうのもあったと思う。ただ単純に騒ぎ立てたそうな人。殆どが心配してる人だったけどね。シパの掲示板じゃなくて、BTS掲示板だから、紛れ込む人も多いんじゃないかな？と思いたい。
もう削除されたことをこれ以上言っても無駄だからもう辞めましょう。国連の素敵な投稿が出てきましたし。
悪口が名誉毀損になるんじゃなくて、事実じゃないことを誰でも見れるここに書き込んでることが名誉毀損になるんでしょう。論点がずれてる…
名誉毀損と誹謗中傷の違いがわからない人が多いのかな。もうこのやりとり無駄だからそろそろやめよ
本国からツイートが流れてきたんで一応報告。 今回捏造記事に名前挙げられた各会社が事実無根で法的措置や訴訟も検討すると言ってるみたいなんで、捏造ということで確定しそうとのこと。この一件はもうこれで終わり。
わあ。本当に良かった！ ご報告ありがとうございます。終わり！
【問題の記事の内容】
ジョングクが兄と共同経営するラモードチーフの洋服を着用して株価を操作している。
ラモードチーフは株価が下がっているために、株価操作をする狙いがある
また以前バーニングサンのイベントにも出ており、この会社と関わりがある
—《以下事実と思われるもの》—
まず、ジョングクがラモードチーフをよく着用していて、ファンもそれを購入していたのは事実
ただ記事自体には事実と違うことがかなりある。
①グク兄が「ラモードチーフ」を経営している
ジョングクの兄が運営しているのは「シックスガイズ」という会社。
（※恐らくその中に、graffitionmindというブランドがあるんじゃないかな？）
「ラモードチーフ」と同じ機関に所属していたが、別会社。
「ラモードチーフ」は8月19日に「ソーダコイン」というところに売却されている。
その後、「ラモードチーフ」の経営者であった2名がシックスガイズの事業に参加したことで、「ラモードチーフ」と「シックスガイズ」が同一視され関係しているとされている所以であるが、事実は別会社。
②グク兄が「ラモードチーフ」を経営していて、ジョングクが取締役としてビジネスに参加している。
先程述べたように、兄が経営するのは「ラモードチーフ」ではなく「シックスガイズ」。
ジョングクは兄が「シックス・ガイズ」という会社を立ち上げた時に、資金援助を行った。
資金援助を行うことによって、会社の理事として名前が記載される決まりがある。
しかし、それは芸能人の親族が自営業を立ち上げる際にはよくある話で、ほとんどの場合、実際の経営に携わることはない。
「シックス・ガイズ」にも資金援助をしているだけで、経営には携わっておらず、取締役や共同経営などをしている事実はない。
ましてや「ラモードチーフ」とは何の関わりもない
③ 「ラモードチーフ」は株価が下がっているために、ジョングクに着用させることによって株価操作をする狙いがある
そもそも株価は特に下がっていない。ラモードチーフは以前から芸能人がよく着用するブランドであるため、株価の変動は激しかった。
ラモードチーフの買収前に既に株価は上がっていたし、買収後も5%しか変動しておらず、
ジョングクの着用によってそれが操作されたとは言えない。
そもそも大前提として、「ラモードチーフ」とは何の関わりもない。
④「ラモードチーフ」と「graffitionmind」ばかり来てステマしている
その二つばかり着てステマしていると取り上げられているが、直近で着用している服のブランドをリストアップします。
Graffiti Mind、JUUN.J、남자옷판다、Children of the discordance、F8ke chemical club、Gallery dept., Obiettivo, Vetements, thisisneverthat,、
La mode chief, Minimal project. Off-white, 라모드치프, markm, mastermind, trunkproject, palm angels, Feel enuff, massnoun, 스타일난다, 루이비통, Nastypalm
これほど多くのブランドを着用して全てステマしていると言えるのか？
いや、言えない…。
⑤ラモードチーフが昔事件が起きたバーニングサンと関係があるのではないか
そもそもバーニングサンはイベント会場ということでなしかなく、そのイベントを行うにあたって会場として利用していただけ
ラモードチーフの他にも日本で人気なVTコスメやその他数十社のブランドがイベントに参加していた。
グク自身もこの日にバンタンでの仕事が確認されており、その場にも居合わせていない。
そもそも「ラモードチーフ」とグクの間には何の関わりもない。
長くなってすみません。あくまで私が本国ツイート等見て調べた内容なので、解釈違いがあるかも…もし間違えているようだったら教えて欲しいです。
情報ありがとうございます
ちゃんと筋通ってるし全くなんの問題もないね
詳しくありがとう。わかりやすいです。ソーダコインとは時系列もあってないのでデマですよね。
ラモードチーフは一切関係がないにしては、着用してセルカアップする回数が確かに多かった点が気にはなりますが、お気に入りだっただけなのかな。かわいいね。
間違いがあるかないかも今はまだわからないですよね。
こういう情報もあるという事しか。それが正しいか正しくないかはわからない。
そもそも、これを詳しく解説してくれる大手翻訳さんとかはいないんじゃないかな。
ハイブが何か言えばわかるけど、明らかデマ記事で本国で誰も信じてないようなら普通に流されていくのかなー
じゃ関係のないラモードチーフっていうブランドがインスタに
いつも着てきれてありがとうございます。みたいなこと書いてたんですか？
うん、多分この件デマだからこれを大手が解説すること自体リスクになるからやらないと思う。
ジョングクが着たことによって売れたからラモードチーフがインスタで感謝したんじゃない？？それは別におかしくない。
ありがとう。
badのつき方よくわかんないんだけどどの層が見てるのだろう
今回の捏造記事の拡散もグク下げというよりは、バンタン下げって感じの他グルペンだったから、全く外部の人も紛れてるのかもね。
今後は取捨選択気をつけよう
ほんとそれ
badの付き方意識したことなかったけど異常じゃない？
アンチか？
35が残ってるの怖くなってきた。早く削除してほしい。
アンチってなんですぐわかるような行動をするのか、正直こういうことがあっても丁寧に調べる人がいて結局分かる人にはわかってしまうよね
35は通報して削除するべきじゃない？？管理人がいつ対応してくれるかもわからないし
情報とまとめてくださりありがとうございます。明らかに昨晩とは違う人達が紛れてるのは確かだと思うので、BADは気にしない方が良いです。他グルペンもこれで訴えられたとして自分達の首がしまってそのグルに迷惑がかかる事をもう少し理解した方が懸命ですね。
うん、通報して削除しよ
元々の35（ステマはやばいねの内容）は既に削除されてるね、とりあえず良かった。
この主さんの書いてあることが本当かどうかまではまだ分からないからひとまず静観だと思うんだけど、何でこんなにbadがついてるのか不思議なんだけど…
ステマが本当だと昨日の内容が正しいと思ってる人がこんなにいるってこと？？
私昨日まさに35の議論を進行形で見てたけど、別に誰もグクやバンタンを叩きたいと言う人たちではなくて、どちらかと言えば心配してる人たちだと思ったから、このスレのbadのつき方にちょっと戸惑ってる。
正しいか分からないから静観でってことでみんな押してると思ってたよ
私も同じ。おそらく35の削除されたスレッドはデマ記事が歪曲されて書かれてて、それを元にジョングクが批判されてたからこれ事実無根なら名誉毀損になるよね？削除されたほうがいいし、もしこのスレで解説してる内容が間違ってジョングクが悪いのであればもっと拡散されてかなりの騒ぎになるはずだもん。だから白だと思う。なのにこのバットの付き方意味不明で怖い。
ステマが本当だと思いたくない人がほとんどだと思います。
デマだと決めつけて通報っていう流れが…
同じく、35はアンチという感じより心配されてる方がほとんどだったと思います。
いつもは即通報削除の流れなのに今回は静観ってのが逆に私は怖いけどね
私も昨日の流れを見てたから思うんだけど、本当に意見を出し合う感じだったし、上で流れが早くて一人が自作自演の投稿みたいで怖いみたいにコメントしてた人いたけど、そうとは思わなかった位にその時いた人は色々と考えてたと思うよ。昔も鋭い考察とかは夜中に出てきたりしたし。いつもはそんなにBADなんて気にならないけど、このBADの数は異様にしか感じられない。まだ、どっちかわからないからとりあえずBADなのかどうなのか？とりあえず今本国の方が調べた事をまとめてくれてる方がありがたい。それが今出てるものじゃないの？それともBADの人は他の事を知ってる人なの？なんか、本当になんだろう。
やっぱり勘違いされてたかw怖いの発言は36に対してです。
35は悪いスレではなかったので。35はきっと 36が本当に正しければ、皆さん良かった良かったってなる方達ばかりだったと思います。
36がなぜ怖いの？？一人で連投してるって決めつけてるからじゃない？？ここって盛り上がってるときは深夜でも結構人いるよ。
それにデマ説をしっかり検証してくれてるのに
昨日のは消えたので
今の35に対してですね
朝方の３時４時だったので。
決め付けれないので すぐ35を削除せず皆さんを待ちませんかと言いました。
35の投稿は流れを見ればなんの問題もないし削除までしなくてもとは正直思いました。削除された事でそれを見なかった人達が余計に詮索してえっ？？ってなってるのもあるのかと。
でも、見てない方にですが35は簡単に流れを書くと
こんな話が出て大変だ。
↓
いつもの流れで色んな意見が出る。
↓
本国の方がやり取りしてるのがあるから、翻訳しながら経緯を検証
↓
36
とざっとこんな感じだったと思います。
36だけでも十分流れは解ると思うのでいいのですが、私的にはそのまんまあってもと思いました。
まぁっ、今更なので削除された投稿が気になる人はこんな感じですよ。
あっ。もう削除されてるから番号が違う(ややこしくてすいませ)とりあえず削除された内容です。
35の初めに、ステマ云々知らずにアンチと決めつけたコメントがありましたよね。
でもずっと流れを見てると、本当に心配してるコメントがほとんどだったし、わからないから待ちましょうって人達もいましたが、デマだって決めつけてるコメントもあったりして。
度々話題になりますが、意見が違うとアンチだとか通報だとかっていう流れはどうなのかなと思いました。
私もリアタイで見てたけど 最初こそちょっと荒れたけど
そこまで急いで消すこともなさそうなスレだったよね
まー消えたし、この主さんのが正しければなんの問題もないからいいけど
それよりジミンのこと急に絡ませてる人いたから そちらの方が え と思った。
突っ込んでくれる人いたから良かったけど
私は荒れたとか云々よりここぞとばかりにグクの人間性を叩くようなコメが目立ったと思ったけど
静観しようといいつつ、またやらかしたねーみたいな
問題児扱いしてる人いたよアンチが1人で連投してたのかもだけど
テテが絡むと即通報で削除しろって流れになるのにグクやジミンだと消すほどでもないってどうなの？
ここBTS板だからヒョンラペンも見てるだろうし、過去の出来事とか考えると問題児扱いというか、もしかしてまた何か問題が起きた？って動揺する人もいると思う。グループで活動してる以上、個人の問題では済まないから過敏になるのも仕方ないのかも。
私は酷いコメントがあったようには感じなかったけど、そう感じた人もいたんだと思うし、言い方には気をつけなきゃいけないなと改めて思いました。
ほんとそれ。いつもなら真偽不明で本人にとって悪い話なら即削除になるじゃん
今の３５の最初のジミンのは個人的に通報押してます
心配〜といいつつグク下げしたいの見え見えだった
本当に心配だとしてもあなた何者なの？って感じ
テテもこういうのあるの？
ずっとグクアンチ居座ってるよね
主さんのちゃんと纏めてくれて分かりやすいのにこんなbad多くて吃驚する
1人が頑張ってるんだと思いたいですね。
またアンチって…
普段通報されてるような内容とはあきらかに違ったけどね
って言うか、なんでもかんでも一緒くたにしてる事がおかしくない？本国で記事が出てこの時期だから大事になったら大変で真意不明だからこそ、本国のarmyがやり取りしてるツイをあげてるのを翻訳出来る人、インスタとかで探す人での検証をしてたんでしょ？変な噂と今回は違うじゃん。テテのはいつもただの憶測でのアンチが出てくるから削除通報になる。グクだってそう。でも、今回のは記事が向こうで出てるから、真意を調べてたんじゃん。その流れが解るから削除しなくても良かったんじゃないって話でしょ。それに上の方もコメントしてる通りここはBTS版なんだから、過去の事とかで他ペンからしたら言いたい事もでるんじゃない？でも、ちゃんと反論もあったし、決めつけちゃいけないって意見もあったから、一概になんでグクだけってなる事もないと思う。
うーん、グクアンチって感じには自分は捉えなかったけど。
例えばグクのせいでメンバーみんなが迷惑するとか、テテに相応しくない（グテ板じゃないのにごめんなさい）、とかそう言うものではなくて、事前に事務所やヒョンラに相談しなかったのかな、とか、ちょっと世間知らずなところがあるから心配よね、って感じだったから。
まあ、これも人によって捉え方はそれぞれだから、アンチと取る人はアンチと取るんだろうけど。
だからその真偽不明の記事について検証してるのに、世間知らずとかよく問題起こすとか、まだ黒だとわからないうちに話してるのは心配してるって言えば許されるわけ？
じゃあ真偽不明なのにデマって決めつけてアンチ扱いしてんのは許される訳？
私は35は消えてよかったと思ってる。そもそも前提として話されていたインスタステマ説もラモードチーフの話でgraffitionmindの話ではなかったけど、それ前提で話されていたから。間違ってる情報を元にジョングクがあたかも違法なステマ行為を行ってて、危なかっしいとか世間知らずとかよく問題起こすとかきな臭い人と付き合ってるとか話してるのは純粋にデマをもとに悪口を言ってるのと変わらない。
その後36でデマ説が出て検証を始めたところ恐らくデマであることがわかったから、じゃあ35で話してた内容を誰でも見れるここに残しておくのは名誉毀損になるかもしれないから削除しようねって話でしょ？？
この主さんのbadがこんな多いのかは凄く疑問なんだけど何でなんだろう？
アンチ扱いなんか誰もしてないよ。内容が虚偽だから残しておくのは危険ってことでしょ。アンチとかアンチじゃないとかの話ではない
そんな事言ったらほとんど削除だね(笑)
これもはや真偽不明ではなく、このスレで解説されてることがほぼ正しいよ。昨日の時点では真偽不明だったけど、インスタのこととかブランドのこととか株価のこととかの検証したら辻褄が合わないから、ほぼデマ。それがほぼ確だねってなったから、35は残しておくのは危険ってなったんだと思う。自分で調べてる人ってどれだけいるの？？バッド押してる人は調べてるの？
アンチじゃなくて心配してたよ
今回殆どの方がグク庇ってた
とばっちり受けちゃったね運が悪かったね〜って
でも、色々気をつけて欲しいとは思うよ。
グク純粋なとこあるから騙されないか凄く心配なんだよ。
これはシパの妄想とかでもなんでもないよ。虚偽なら削除されて然るべきでしょ。なぜ削除されたことをそこまで怒るのかわからない。すごく謎
この主さんのコメにbad付いてるのは自分も疑問ですね。
まだ信用出来ないからって意味なのかな？
心配してるコメントのこととか関係ないんだけど……
それで、止める人も居る中の削除での結果が今でしょ。
怒ってる人なんていなくない？
真偽を検証してたのは夜中にやってた36だよ。これ見れば流れがわかる。35はよくわからないままグダグダ言ってるだけのスレだった。
逆になぜそこまで削除されたことをグダグダ言ってるのか謎すぎwwwむしろそっちのが怖いwww
謎だよねなぜスレ主のバッドこんなに多いの？ジョングクがステマしてたほうが良かったと思ってるのか、このスレの内容に不満があるのか。内容が間違ってるなら具体的に反論すべきだけどそれもないし。
信用できないなら自分で調べればいいだけなのに、バッド押す意味がわからん
名誉毀損になるから削除して削除してってコメントが下にあると、どんな酷い事が書かれてるんだって、憶測が憶測を産むんだよ。だからBADに表れてるんじゃない？
憶測も何も、その内容を検証してる36が残ってるんだからそれ見ればわかるじゃん。これ関連を全部削除しろってんならダメだけど、他は残ってるのになんの問題が？
これデマ濃厚なんでしょ？
だったら削除依頼出されるの当然じゃない？
アンチがーとかの話にしてる人いますが、問題はそこじゃなくて虚偽の内容を前提にジョングクが問題を起こしてるからやばいよねって話をしてたからですよね？そもそも虚偽なら消されて当然ですよね。
主さんも書いてるように、「事実と思われるもの」だからね
虚偽と決まった訳ではないので憶測はうまれると思います
上にもコメントで36を見れば解るって書いてる人いるけど、ちゃんと読んでないで、その削除された事だけしか思わない人が沢山いるんじゃない？
主さんのように解りやすくまとめてくれた事は本当に感謝なのに、自分で調べないで、ざっと読みして誹謗中傷したって事だけになるんだよ。デマがそのまんまよりちゃんとした虚実が解って良かったねにならないのが謎ですよ。
ここで言う35って最初のステマしてるらしいよーってやつのことだよね？？
このスレに「35消えてよかった」って言ってるコメントにはbad1件だけでほぼgoodなんだけどこの差はなんだ？笑ついていけない
虚偽と決まったわけではないと言ってる人は正気ですか？？虚偽ですよ。調べれば虚偽だということがわかります。
憶測ってどんな憶測ですか？？ジョングクが関わってる関わってないか、それだけですよね。関わってないということがわかれば充分では？？
この内容って白黒はっきりしないことって、一切なくって全部調べればすぐ真偽がわかる内容ですよね。
株価のこと、会社設立の流れと組織、出資した事実と肩書き。
これらが全てわかったのなら、憶測なんてものは産まれませんよね。シパの考察のように事実が謎のものをあーだこーだ言ってるのではなく、調べればすべてわかることです。
ジョングクは今回は何も悪くないと思います。デマ記事を書かれたむしろ被害者。
コメントちゃんと読んでない人多すぎ！！勢いで流し見してからコメントやBAD押すからおかしくなるんだよ。
13:24に速攻bad複数付いてゾッとした…
どういうこと？
明らかに昨日夜中話してた人達と層が違うよね
こんな事言いたくないけど夜中の人達まともだったもん
13:04さんの憶測が憶測を呼ぶって、多分グクの悪口を名誉毀損になるって言う位どんな事言ってたから削除削除ってなってるんだって事では。違うかな？
昨日から朝にかけて覗いてたけど、
昨日の流れが把握できてなくてBAD押されてるというより、
主のコメントが上がって速攻BADが多くついてたから、多分お客さんなんじゃないかな？って思ったんだよね。昨日も確かに冷静に話し合ってる人もたくさんいたんだけど、たまにん？？っていうのもあったと思う。ただ単純に騒ぎ立てたそうな人。殆どが心配してる人だったけどね。シパの掲示板じゃなくて、BTS掲示板だから、紛れ込む人も多いんじゃないかな？と思いたい。
もう削除されたことをこれ以上言っても無駄だからもう辞めましょう。国連の素敵な投稿が出てきましたし。
悪口が名誉毀損になるんじゃなくて、事実じゃないことを誰でも見れるここに書き込んでることが名誉毀損になるんでしょう。論点がずれてる…
名誉毀損と誹謗中傷の違いがわからない人が多いのかな。もうこのやりとり無駄だからそろそろやめよ
本国からツイートが流れてきたんで一応報告。
今回捏造記事に名前挙げられた各会社が事実無根で法的措置や訴訟も検討すると言ってるみたいなんで、捏造ということで確定しそうとのこと。この一件はもうこれで終わり。
わあ。本当に良かった！
ご報告ありがとうございます。終わり！
【問題の記事の内容】
ジョングクが兄と共同経営するラモードチーフの洋服を着用して株価を操作している。
ラモードチーフは株価が下がっているために、株価操作をする狙いがある
また以前バーニングサンのイベントにも出ており、この会社と関わりがある
—《以下事実と思われるもの》—
まず、ジョングクがラモードチーフをよく着用していて、ファンもそれを購入していたのは事実
ただ記事自体には事実と違うことがかなりある。
①グク兄が「ラモードチーフ」を経営している
ジョングクの兄が運営しているのは「シックスガイズ」という会社。
（※恐らくその中に、graffitionmindというブランドがあるんじゃないかな？）
「ラモードチーフ」と同じ機関に所属していたが、別会社。
「ラモードチーフ」は8月19日に「ソーダコイン」というところに売却されている。
その後、「ラモードチーフ」の経営者であった2名がシックスガイズの事業に参加したことで、「ラモードチーフ」と「シックスガイズ」が同一視され関係しているとされている所以であるが、事実は別会社。
②グク兄が「ラモードチーフ」を経営していて、ジョングクが取締役としてビジネスに参加している。
先程述べたように、兄が経営するのは「ラモードチーフ」ではなく「シックスガイズ」。
ジョングクは兄が「シックス・ガイズ」という会社を立ち上げた時に、資金援助を行った。
資金援助を行うことによって、会社の理事として名前が記載される決まりがある。
しかし、それは芸能人の親族が自営業を立ち上げる際にはよくある話で、ほとんどの場合、実際の経営に携わることはない。
「シックス・ガイズ」にも資金援助をしているだけで、経営には携わっておらず、取締役や共同経営などをしている事実はない。
ましてや「ラモードチーフ」とは何の関わりもない
③ 「ラモードチーフ」は株価が下がっているために、ジョングクに着用させることによって株価操作をする狙いがある
そもそも株価は特に下がっていない。ラモードチーフは以前から芸能人がよく着用するブランドであるため、株価の変動は激しかった。
ラモードチーフの買収前に既に株価は上がっていたし、買収後も5%しか変動しておらず、
ジョングクの着用によってそれが操作されたとは言えない。
そもそも大前提として、「ラモードチーフ」とは何の関わりもない。
④「ラモードチーフ」と「graffitionmind」ばかり来てステマしている
その二つばかり着てステマしていると取り上げられているが、直近で着用している服のブランドをリストアップします。
Graffiti Mind、JUUN.J、남자옷판다、Children of the discordance、F8ke chemical club、Gallery dept., Obiettivo, Vetements, thisisneverthat,、
La mode chief, Minimal project. Off-white, 라모드치프, markm, mastermind, trunkproject, palm angels, Feel enuff, massnoun, 스타일난다, 루이비통, Nastypalm
これほど多くのブランドを着用して全てステマしていると言えるのか？
いや、言えない…。
⑤ラモードチーフが昔事件が起きたバーニングサンと関係があるのではないか
そもそもバーニングサンはイベント会場ということでなしかなく、そのイベントを行うにあたって会場として利用していただけ
ラモードチーフの他にも日本で人気なVTコスメやその他数十社のブランドがイベントに参加していた。
グク自身もこの日にバンタンでの仕事が確認されており、その場にも居合わせていない。
そもそも「ラモードチーフ」とグクの間には何の関わりもない。