Stay away
全部嘘だって訳じゃないさ。
ただ、本当かどうか、なぜ考えずに答えが出せるんだ？

God is gay,
皆が信じて崇める神様だってさ、
実はゲイだったりする可能性もあったりしてね。

というように、一度固定概念から離れて考えてみなって歌詞ですよね。
それは性はもちろん人種、宗教、思想だったりあらゆることでの意味なので大枠でみると、BTSの掲げてるスローガンに遠からずとも言えるので、違和感はないなと思います。

ただこれは本当に個人的な意見で、グクの性的指向決めつけちゃいけないというのは承知の上なんですが、最初の頃、皆の前で服が脱げなかったとか、1人だと長いのにメンバーが風呂に入ってくるとすぐに出てしまうとか、やたら結婚したくないって言ってたり、メンバーが女の子を目で追うのが理解できないとの発言だとか、身体を鍛えることを止めない所とか
グクってもしかして、、もともとゲイ寄りなのかな？と思う時がままあります。

テテに出会った事によって自覚してしまったのかな？
まぁでも竹内涼真が「テテちゃんならキスできる」発言のように、異性愛者の男でもそういう気持ちにさせてしまう魅力があるのがテテなので、そこらへんはわからないですが。

ここはそう思ってる人は多いかもしれない。けど「性的指向を決めつけちゃいけないのは承知の上」って言ってるならやめよう。グテがガチであるためにゲイであるという前提をおきたくなるのはわかるけどゴール設定ありきで「ゲイだと思う？」っていうやり取りは無意味だよ。こういう発言したからゲイっていうのも古いし。それこそこう言ったらゲイっていう固定概念にとらわれてないか？それに同性愛者か異性愛者かLGBTQのどれかなんて他人が分類することじゃないし、今の時代それぞれの性的指向を持っていいわけだし、もはや分類多くてわからないぐらいあるし。
グテがガチかどうかも真実はわからないのにそれをゴールにしてゲイかどうかまでやり取りするのはどうなのかなって感じた。

こちらこそキツイ言い方になっていたらすみません。ここはLGBTQの人も見てるかもしれないし、そういう人が「こういう発言するとゲイだと思われちゃうんだ」とか思って欲しくなかったので、すみません。
けどグテがニルバーナ好きなのは確かだし、グクがstayawayに相当な思い入れがあるのは確実だから、stayawayから若い頃の二人の考えを知る手がかりにはなりますよね。恋愛面だけではなく。

性に対する価値観は日々更新されていくので私もまったく付いていけてないのに偉そうにごめんなさい。言い方もきつかったです。私も以後気をつけます。

この板で何回も何回もセクシャリティについて言及するのはやめようと皆さん言ってるのに、まだ話題に出てくることに残念な気持ちになる。
上の方も仰ってるけど、カミングアウトしたならばまだ分からないでもないけど、本人達が何も公表していない以上、第三者が勝手にそうじゃないかと書き込むのもアウティングに該当すると思う。
だから鍵垢で話してってことじゃないかな。

バンタンがlgbtqを支援しているのは事実だけど、だからと言ってグテ2人をlgbtqに当てはめて考察したりするのは違うんじゃないかなと思う。

“グテの考察”なんですよね？
だったら、２人がお互いを恋愛感情として捉え、それなりの関係であることを皆さん考察してらっしゃるんですよね？
ならこの掲示板自体がアウトになるのでは？
何故このスレ主さんだけが責められてるのかよく分からない
だったらあなた達みんな、鍵の付いてないこんなとこでグテについて”考察”するのをやめた方がいい
大体、LGBTQについて語ってはいけない、触れてはいけないってのも、それはそれでLGBTQを腫れ物扱いしているような気がして差別感が否めない。
このスレ主さんはただタトゥーの元歌詞から考察したかっただけでしょうに
寄ってたかって噛みつきすぎでしょ

RATHER BE DEAD THAN COOLの由来は知っていても、曲の歌詞までは確認してなかったから驚いた
歌詞全体を確認したけれど、すごく深い内容だね。
考察としては主さんの着眼点は鋭いと思ったよ。教えてくれてありがとう

ニルヴァーナは人ではなくバンド名です。

間違えた カート・コバーンです

カート・コバーンのインタビューを読んでみたら、いろいろ考えさせられた
ttps://rockinon.com/news/detail/91040

「（ロックバンドの）音楽の多くが性差別をはらんだものになっていると気づくまですごく時間がかかった」
「パンク・ロックは俺が社会や政治に対してどう感じているのか、すべてについて表現してくれていた」

こういうのって、BTSが発してきたメッセージにも通じるような気がするね
RATHER BE DEAD THAN COOLも、カートのその後もあわせると本当に重い言葉だと思った

弱者 少数派が自分の声を届けることや自分を表現できる方法音楽やファッションやダンスだからですね。

カートは自分の思わぬ形で成功を手に入れた時とても悩んだようですね。
バンタンが怖くなった時の気持ちも近かったのかなと思ってます。
そして今はこの７人だったから乗り越えられたのだと思ってます。
なので私PTD明るい曲だけど涙もでちゃいました。

10:41
理由は簡単
言い方が少しきついから
頭ごなしにああやって言われたら少しやだよ
内容どうこうじゃなくて言い方に問題あるからじゃない？

主さんのコメント読んで改めて思ったのですが、グクはゲイでもネコだと思うんですよね
内面がすごく乙女だと思います
世間ではテテがお姫様グクが王子様扱いされがちですけど、実際はテテのほうが王子でグクが姫だと思います。

05:43さん、私は言い方がキツいとは感じなかったですよ。的確に言いたいことを伝えてるなと思いました。

それよりもこういう話になると11:40みたいな愉快犯的なのが来るから嫌なんですよね。
この人わざと言ってるでしょ。

11:57さんと同意見です。
ここは不特定多数の人が普通に見ることができる場所なんだから、セクシャリティに言及しないことは当たり前としてあると思ってました。

セクシャリティに言及しないことは何もグテ2人のことだけではなく、誰のこともそうだと思うんです。
badが多いのは本当に残念だし悲しいです。

あー上の乙女～とか言ってる人のこと気にしない気にしないw
上のスレでもね
グクは乙女だと思うんです～！って何回も連発して荒らそうとしてたみたいなんだけど上のスレの返信止まって誰も反応しないから
動いてるこっちのスレにわざわざきて似たような内容再投稿してる

スレの流れ的にも何の脈絡無くて突発的だし
察し…

今見てびっくり。
単純に見ててハラハラする。事務所からの警告も出ているのに…怖いです。
GOODとBADの付き方みてるとここのモラルはヤバめなのだろうか。
それにまたシパがこんなこと言ってるって転載されて頭おかしい扱いされるのも嫌。

セクシャリティに言及しない…ねぇ〜。
じゃあこの考察板って何？
同性同士の考察してる時点でセクシャリティに触れてると思うんだけど。
断定して露骨に書いては駄目ということかな？

それにテテはまだ分からないけど
グクなんかBL映画の有名なカムア台詞をわざわざイラストにしてたよね
あれが全てなのではって思ってしまう
GCFも何故クローゼット？性的指向を隠している意味になる隠語だよね？
なぜフォトカードの裏にCMBYNの有名なシーンを描いた？

自分から察して欲しいと思われる様な言動してるんだから、疑問に思う人がいて当然。
決めつけは良くないけど、主の話は考察だからギリセーフだと思う

スレ主です。
元はと言えば私の発言がLGBTQの方に対する配慮に欠けていて、その上でグクの性的指向を決めつけた上で話を進めてしまってたのが問題だと思いますので、そこは本当に申し訳なく思いますし、05:43さんのおっしゃることは、大変頷ける意見でした。

そして、こういう所ではあまりセクシャリティに関する話をするべきではない、という暗黙の了解があることを恥ずかしながら知りませんでした。

というのも、私自身、同性と付き合ったこともありますし、周りにLGBTQの友達がいることもあって、こういう感覚が普通になってしまって気安く、ってことはあの人はゲイかもな？と、性的指向を個性としてフランクに捉えていた節がありました。
ですが、私のようなガサツな人間ばかりではなく、人によっては大変デリケートな問題をはらんでいるのだと、もう少し慎重になるべきだなと自分のデリカシーの無さを反省するきっかけになりました。

個人的にはグクテテを語る上でセクシャリティを出すなと言われると難しかったりしますが、伝え方を配慮することは出来るとは思います。
以後気をつけたいと思います。

余談ですが、彼らのセクシャリティはさておき
同性と付き合ってた身としては、グクテテの嫉妬にみえる行動や相手に体を委ねたがる行動だったりが、とても懐かしく感じてしまいます。

ギリギリ友達にみえる範囲で、相手に触れあう方法は、相手の膝にのることやバックハグだったなぁ〜とグクテテみるたびに若かりし頃の記憶がフラッシュバックして、色んな感情が湧き起こります。

そして自分は結局勇気がなくてうまくいかなかったからこそ、本当に2人が付き合ってるのだとしたら、我々にカミングアウトしなくてもいいからいつまでも幸せでいて欲しいと思います。
そして別に誰を好きになってもいいじゃんかという感覚が早く世に蔓延して欲しいなと、願ってます。

長々と自分語り、失礼しました。

18:05さん
ご丁寧にありがとうございます。

LGBTQもだけどタトゥーも賛否両論あるのにグクそんな大変なイバラの道を行くなんて逞しすぎる!

LGBTqに言及してはいけないと言うよりは、2人がLGBTqのどれに該当するかは分からないという点で、触れない方がいいと思っています。
グクもテテも、相手を特別視していることは知って欲しそうですが、同性だから好きですと発したことは無いので…。
Gなのかパンセクなのかは大きな違いだと思うんですよね。
なので本人がはっきり言わない限り相手への想いの考察で留めておくことが最低限のマナーかと。
鍵もかかってない場所なのでやはり嫌な人はスルーでは済まない話ではないでしょうか？
セクシュアリティに言及することはアンチにとって格好の攻撃材料になりますし、こんなに彼らのセクシュアリティに言及したい人が多いというモラルの無さがやはりアンチやガチ勢否定派を刺激する部分はあると思います。

確かにLGBTQ＋のどれと思う？これじゃない？？？ってみんなで話を進めるのはおかしいかなとは思うけど そういうつもりはなかったと思うよ。そう感じてしまったっていう自分の気持ちを書いただけだろうし、
主さんの「ゲイ寄り」って言葉がって事だよね？もうじゅうぶん反省してらっしゃるし、それについて引っ張れば引っ張るほど論点がLGBTQがおかしいんですか？ってなってくるから….
もうこの辺でやめませんか？

いつまで続くのこのスレ
そろそろしんどいわ

BL映画のカムア台詞をイラストにした
というのは、『Love,サイモン 17歳の告白』という映画の思春期のゲイの主人公が、どうしてストレート（異性愛者）ではない事をカミングアウトしなくてはならないのか苦悩を抱えながらも、家族の理解を得ながら成長し、親しい友人らにカミングアウトした時の台詞、”I’m still me”（僕はまだ僕だ）のイラストをグクが2019年にTwitter掲載したんです。

当然、この映画を知らない人達は次のカムバのヒントなのでは？なんて言ってましたが、分かる人は分かる言葉です。

実際このロゴのようなイラストはわざとなのか何て書いてあるのか若干分かりづらく、読みづらく書かれていて、万人に伝えたいというよりかは一部の理解のある人に気付いてもらえればいいという考えなのかな〜って思いました。
もし違うならわざわざこんな、誤解を招くような言葉描いて拡散するはずないですからね。ほぼカムアみたいなものかと。

彼らはそういった自分達のセクシャリティをわざとらしく匂わせることが本当に多いですよ。あんまり隠す気は無いのではと個人的に感じてます。

公言しないだけで、僕は僕だ、僕はこうなんだよって分かる人達にだけ気づいて貰えるように上手いこと仕掛けてくる感じ。もはや楽しんでると思う。

もはや楽しんでるって…

何も知らない結局は憶測なのに
そんな言い方するとか信じられない。

え、ブーメラン

もちろん断定的に書くことは良くないと思うし、あえて文字で表現するかどうかは別としても、グテを真面目に考察すればするほど、彼らが発信しているこういうものを受け止めざるを得ないし、だからこそ（この表現はあまり好きではないけど）彼らをガチとか本物だと思う大きな理由の一つに明らかになってるとは思うから、ここにいる人の多くは、グテの考察と彼らのセクシャリティは切っても切り離せないと思ってるんじゃないかと思う。
ただ、こういう場で、文字として残すのかどうかということだけのことなんじゃないかなという気がする。

それ以上の話をしたかったら鍵垢でしてって言えるのは管理人さんだけじゃないかな

鍵付いてないところで2人のセクシュアリティについて言及しないなんていう基本的なことになんでそこまで抵抗するのかが理解できないです。
Bad押してる人達は彼らのセクシュアリティがLGBTqのどれかってことにそんなに言及したいんですか？
なぜ彼らのお互いへの関わり方を話すのにそれが必要なんでしょう？
私も言わない方が良いという共通認識だと思ってました。

色んな人がいるから色んな考え方がある、は理解してるけどそれを鍵無しの場所で書いていいことか否かは別問題なんだよ。
論点ズレてる。

どう思おうが勝手だけど、こんな掲示板で言及するのは良くないってことなのに、読み飛ばせばいいとか、人の意見にケチつけるなとか書いてる人は論点をもっとよく考えようよ。
ちゃんと考えられる人はこの議論でBadなんて押さないよ…

確かにここにいる人達（自分も含めですが）は、2人の関係に確かな何かがあると信じてる人がほとんどですよね。だから2人のことを真剣に思えば思うほどLGBTQの問題って切り離せない問題だとは思うんです。私達が2人の関係を考えた延長でLGBTQへの理解を深めるならそれはそれで意味があることだとも思います。ただ、グクが匂わせたlove simonのテーマの中に「いつ どこで 誰に伝えるか 僕が決めることなのに 君が奪った」って言葉、悪気はなかったただ興味本意で軽く言ってしまったら大事になったという同級生への言葉でしたが、ストレートの側にいる私にはとても刺さった言葉でした。
シパの考えてることがもしどこかで伝わって真実を圧迫してしまうことになれば、それは私達が1番望まないことだし、LGBTQへの言及については、確かに慎重に考えた方が良いかなと思います。匿名の掲示板の中では考えすぎなのかもしれないし、
もちろん自分自身も2人の関係性を考える部分で理解を深めたいところではあるので、否定するわけではないのですが…

色々な意見があるのは分かるけど、この掲示板のスクショがツイで貼られてるのも見たことあるし、他の掲示板にもあったでしょ。書いたことは消せないって、ことは認識しときたい。自分も含めて。非常にセンシティブな内容すぎて。

グテ２人の好む映画や音楽などに、ある共通性があるという話題が個人的にいいな。
あくまでも彼らの興味の対象という範囲で。

TATAの性別はこれのことだと思う

テテのTATAだけ

ジェンダーのところがV♡♡♡になってる