グテ昔はつきあってたと思うけど今は別れてるかも…って人に聞きたい いつ終わったと思ってますか?
私はずっと続いてると思ってます 別れたならどこかで深く落ちた瞬間があると思うんですがそれが見当たらない…
他のシパさんとかには今は別れて友達に戻ったとか色々と言われてるけど、ここにいる人たちは別れたと思ってる人ほとんどいないのではと思うけど。
私も聞きたいです。 私は続いていると思ってます。 どこを見て別れたと感じたのか、単純に知りたいです。
別れたと思ってる人ここにはいないと思うから聞きたい答えは聞けないかと…
さっきもホビとテテがつきあい始めたんじゃないかってコメあったけど、じゃあいつ別れた?って思った
たまーにいるよね?荒らしか知らんけどだいたいグクの方が冷たくなったって主張する人
たまにいるじゃん? 確信してたけど、不安になってきた〜とかいう人。 その人の意見聞きたいってことでしょ。
今なら言える!っていう人もいるかもしれないし、純粋に聞いてみたいよね。
グクが顔怖いときあったからじゃない?テテにだけ 感じ方はそれぞれだからなんとも言えないけど あのときもすごい別れたとか 不安な人きてたよ
ホビとテテ? 何でもアリだねw
ウケる、ホビとテテ…笑 ただの荒らしやろw 知らんけどw
不安な人なら来てると思うけど別れたと思ってる人いなくない? 主さんは終わったと思ってる人の話し聞きたいんでしょ? だとしたら無理そう
普通に真面目な質問で聞きたい人もいるかもしれないのに、すぐに荒らしとかキツイ言い方で連投して意見を黙らせるのは良くないと思います。
グクが顔怖い時って最近の話かな?自分は気づかなかったや…。 だからこそ、別れた派の意見を聞いて普通に聞いてみたい! 感じ方はそれぞれだし、真実は分からないからこそ、どんな時にそう思ったのか興味がある。
怖い時…いつだろう ペク先生のタリョラかな? もし別れてたらその時だけじゃなくてずっと態度が変わってくると思うけどそれがないから別れてないな! なので他ともつきあってないな!
ソジュンとテテとかイェリとグクとか最近もあったのでそういう可能性もゼロではないにしろ、終わらせないと次に行けないですよね とりあえず悲しい心配はしなくてよさそうですね
別れた派の意見ではないですが、いち新規の感想です!
ONで好きになりましたが、最初の印象はテテが大人しい、グクはクールな人に見えて、2人が仲よしには見えませんでした。 だから過去のなかよし映像みてどれだけびっくりしたか!グクの好きが溢れた表情、テテの明るい笑顔を見て、この間に2人に何があったの??と睡眠削って過去映像見まくりました。 今は長期休暇辺りの危機?を脱して安定期だって思えますが、人間だし気持ちが変化することはあるって可能性を頭の隅にはおいて、でも純愛だったら最高って思って見守ってます
私の意見では無いのですが… 匂わせの時にメチャ詳しい古参の方が何人かいて、ある人は続いてる、ある人はもしかしたら続いてないかあるいはグクが冷めてるかと言ってた方がいました。 その方は、昔からの2人の歌の呼応や123で2人の関係性を見たらしたようで、2020年4月以降そういうものがほぼ見られなくなったと。その方は目線やそういう不確定なものでは判断しないと言っていて、最近は判断材料が無さすぎると言ってました。
おそらく数ヶ月前の話だと思うので、その方は今どんな風に思ってるのかなーと思うことがあります。 すみません、自分の意見じゃなくて。
某有名グテシパブログの人は
胸筋触らせてた?ので別れたって 書いてたよね?
コロナ禍でプラベ以前ほど過ごす 時間が増えてるのにそういう関係なら知ってるだろうから触らせないとか大きくなったのはそりゃ着替えとかで裸にもなるし前は知ってるのは当たり前だし トレーニングぐらいは時間が合えば一緒にするだろうし グクもグクでヒョン!大きくなりましたね〜って普通に言えばいいものをあの顔の意味はとか
長々と書いてたよねw
割と古参のグテシパさんで そんなことで!?って思った記憶がある
また確信したら戻ってくるって言ってたけどw
カーネーションVラでnever not123あったのに…
その古参の人って確か◯ちゃんねるかどこかのブログからか忘れたけど流れて来た人で、匂わせ板では受け入れられてなかった気がするんだけど勘違いかしら?
確かに昔の2人のツイでの曲のやり取り何かは今から思えばものすごい熱量だもんね。 それを基準に考えると、今の2人は物足りなさってあるのかもしれないなって気はする。 古参の人ほどそう感じたりするのかなと。
その続いてないって言ってた古参っぽい人2020の123全然気付いてなかったからなあ ミジュと続いてるかもって言ってる時点で歌の解釈もまともに出来てないように思いました
もう一人の続いてるミジュとはあり得ないって言ってた詳しい古参の方のがずっと説得力あった
材料がないのはライブとかなかったりファンカムなどが見られないことも関係してるよね 今は公式からの映像がほとんどだし… ちょうどその頃からコロナも酷くなってきたしね 腹筋はあの顔笑笑 私は笑ってしまったよ、なんかグクもがんばってるんだなと 以前も書いてくださってる方がいたと思うけど腹筋が大きくなったかどうかは前の大きさがわからないと確認出来ないと思う 腹筋大きくなったのかどうかの確認は他メンバーでもよかったと思うのにグクにわざわざいったのはグクは大きくなる前の大きさを知ってるからなのでは?と思ってる
たしかに、最近は確固たる判断材料がないんだよね…。 少ないモーメントをつなぎ合わせて希望的観測で楽観的に考えると、私はまだ続いてる派なのだけど。 終わっていて吹っ切れていて、会社とグループのために普通の仲良しを装っているとも考えられないこともない。わけではある。かなと思う瞬間もある。 でも続いてると信じたい。これが正直な気持ちかな。
その古参の方の意見は見てなかったんだけど、2020年4月以降でいうと5/5の2人のvラでグクが歌ってたnever notを1:23でテテが止めたね。
グクの병のブリッジも123に絡めてたよね。
歌の呼応で言うと、still with youが6/4で、テテのsnow flowerが12/24に出てるよね。
Still With You お互いの歩調が合わないかもしれないけど あなたと一緒にこの道を歩きたいです
Snow Flower 僕のそばにいて 君と足並みをそろえて この歌を歌うよ
今ざっと思い出しただけでこれだけあるよ。科捜研の女達はまだもっと見つけてると思うw
なので冷めても別れてもないというのが私の意見。もちろん確実なものではないけどね。
終わっていて吹っ切れて〜 ↑ 二度と会わないで済むならできそうだけど仕事でしょっちゅう会う相手にハードル高くない?
私は単純なのでILYサインがある内は続いているのかなと。 このサインはビジネスでやる意味は無いと思ってるんです。
一瞬の形を切り取って喜んでる人が大勢いるんだから、ビジネスでの意味も大いにあるやろww
うちの旦那はジムから帰ってくると必ず私に胸筋触らせますけど笑毎回確認させられるけど、違いはわかりません…。なんだろね、鍛えてる人あるあるじゃないかな?微妙な変化をわかってもらいたい。共感得られると頑張れる的な。
私は以前は、ものすごく確信していて、揺らがなかったのですが、最近は、続いていて欲しいけど、わからない。 でも、続いていて欲しい、、、って思っている派です。
確信していたものはいっぱいあったのですが、VラとかILYサインとか、BEの重なるやつでもやっぱり、、、って安心していたのですが、 今は、過去の確信ネタも、一緒にいたり、サイン出し合っていたのは事実だけど、それは二人が恋愛関係っていう確信とイコールなのかっていう疑問が自分の中に生まれてしまった感じがあります。 グクが大人になってしまった感じがするからかな、、表情や態度に出ることが少なくなったようにも見える。 でも、年齢だけじゃなくて、ダイナマイトでの大きな成功はより自覚や責任を感じさせたのではないかとも思っています。なので、もし、二人がそうだとしても、ごまかしのきく小さい範囲でしかグテネタはもう落ちてこないかもしれないから、なんとももう言えない。
ただ、なんとなく、、少なくともテテはLGBTQのどこかに自分がはいると思っているんじゃないかなっていうのは感じていたりします。
ついでにいうと、パンPDもそうなんじゃないかなって思ったりしていて、彼はバンタンを通して、自分の夢を実現しようとしている人だと思うから(それは、バンタンの七人の夢とも一致するんだと思ってます)そういうストーリーを彼らに乗せてたりしないかなって思ったりも、、、 さすがに邪推しすぎかな。
ほんと、いつか、二人は一緒に暮らしているよ、みたいな話が風の噂で聞こえてきたら、心から号泣すると思う。確信はなくなってしまったけど、二人の幸せをどんな形でも願っているグテファンです。
この板ってそもそも《BEの匂わせがやばすぎる》の板が予想以上に伸びたことからできたと思うんだけど、 それくらいBEの重ね合わせって衝撃を受けた人が多かったと思うんです。
あれを見てガチだと思った人も相当多いと思うんですけど、
逆にあれを見てガチだと思わない人は、BEの重ね合わせについてどのように考えてるんでしょうか?
私は別れた以前に再契約後、又は長期休暇後にお互いにしっかり気持ちの確認や付き合い始めたのかな?って思っていて、今までは両片思い、お互いに分かってはいたけどグループ活動優先にしてたのかな?って思っています。これまでの嫉妬だったりも疑心暗鬼じゃないけど、確かな物ではない様な儚さだったり焦り、とりあえずお互い気にはなるけどそこまで言える関係にはなってない様な。なんか今の2人って緊張感みたいな物感じません?どうしていいのかわからない様な態度だったりぎこちなさ。前はお互い気持ちがあれど付き合ってないしっていう免罪符じゃないけど保険があったから、あんなにもくっついたり出来てたのかな?って思うんです。歳をとって落ち着いたってとるには、緊張感が見てるこちらにも伝わってくるっておかしくないですか?長年付き合っていたらもっとなんていうのかな?もっと上手く隠せてる?というか雰囲気が安心感みたいな物が出てもいい様に感じるんです。 んー上手く言えないけど、同じ様に感じてる方いないかなぁ
結局はお互いにずっとずっと気持ちはあったけど、やっとそれについて2人で答えを出せたんじゃないのかなって なんか2人を真剣に考えると涙が出そうになっちゃう
それじゃ2018年から突然増えだしたカットとかが説明できなくなりそう ユンギからの愛してるメッセージも 上記のような考察どこかのブロガーさんで見たことあるかもしれない
私は逆に休暇前より今の方が2人の安心感が伝わってくるかも。 ユクイズのテーブルターンの時のグテの幸せそうな顔はけっこう衝撃的だったし、そんな中でも見せるテジポッポや検索王の時のジミンにあげた大きいハートを見ての嫉妬顔とかはなかなか演技とかじゃ出来ないよね。
昔は確信してたけど今は揺らいでる方が割といるんですね。 確固たるものはもう出てこないかもとのことですが、私は逆に昔の方が確固たるものが無いように見える派です。 確かに気持ちがダダ漏れで制御できてない感は昔の方が強かったけど、(視線とか態度とか)それはただそう見えてるだけで実際そんなことは無いと言ってしまえばそれ以上追求できない類のものばかりのような気がして。 確固たるものは最近の方が多いのでは?と思ってしまいます。 個人的に割と確固たるものを感じる瞬間は
①音楽祭でテテがスクリーンに映った瞬間微笑むグク ②2018MAMA ③Answerうなじぽっぽ ④ビルボードペアルック&ウィンク ⑤カーネーションVラ→123が2人の間の数字だとはっきり示された ⑥BE重ね ⑦テジぽっぽで笑顔消える&周りの視線 ⑧鼻触り
本人達の落ち着きと共に見せる雰囲気は変わってきてるけど、あれだけ仲の良いメンバーの中でもお互い”相手にしかしないこと”がたくさんあるから間違いなくめちゃくちゃ特別で大切で好きな人っていうのは確信してます。
グテを過去確信し、今は揺らいでいるけど、二人でいてくれることを願っている派ですが、 BE重ね合わせは、確かにかなりの大きな話だと思っていました。
ただ、やっぱり公式から出ていて、事務所内で作るのに関わっていた人たちもいるだろうから、 それを思うと、それにOKが出るのって、リアルだとしたらあるだろうか、、っていう疑問があったりもします。
普段、二人のやりとりを不自然に隠しているのに、あれがOKなのはなんでなんだろう、、、っていう疑問です。
皆さんは、どう思われてますか?ほんと単純に疑問で、じゃあ、もっと大したことなさそうなことを隠したりするのはなぜ??っていう感じで よくわからなかったりします。
BEの重ね合わせもシパ以外知らないと思いますが なので隠されているものの1つです 普通の(普通という言い方は語弊があるかな。。ライトというか)アミは知りませんよ
私も上の方と同じで確固たるものは最近の方が多いと思ってます。
・2年も前にテテが撮った写真で投稿した10000hours ・BE重ね合わせ
10000hoursはわざわざ2年も前の、それもテテが撮ったのをわざわざ引っ張ってきて、《僕の残りの人生全てをかけて君を愛すよ》ですよ。
BEに関しては、ソファの上で2人が恋人でしかしないように重なり合う。制作に2人が多いに関わっていることがポイントです。
↑の方の近いので流れに乗らせてください。 匂わせ板からずっと見ていて、過去より現在に重点置いています。 自分の中で落としどころが定まらない点なのですが。 BE匂わせやカーネーションVラのインパクトは相当でしたが、急にこの強い匂わせを投下する意図ってどう推察されますか? 曲ツイなどに比べてオフィシャル感強めの注目度の高いコンテンツで、BEに至ってはスポまでされ明らかにわかりやすく提示されたと感じました。(他の仕掛けでカモフラしたとしても)
①理想→二人の仲が確固たるものになり、もう隠したくないという想いから表に出し始めた。会社もある程度意思を汲んでいるがリスクを考えてsoop演出で煙に巻いている ②矛盾・疑問→彼らが以前より大人になり関係が目立たないよう配慮している説は?また兵役等リスクを考慮すると隠し守る選択にならないのか…
最近を見ていると①→②への流れとも捉えられるのですが。 個人的に上記2つの匂わせがやや浮いてるように感じて、営業だという方も多くなってしまったのかなと感じています。 あくまで私の感覚ですが。 ちなみに近いところで確信めいたものを感じるグテモーメントは、グラミーノミネートで素に近い二人の距離感やグクからのアクションです。
私は皆さんがいうようなbe重なりや10000houresももちろんだけど、やっぱり一番はグラミーノミネートの時の自然な2人の姿かな。 ジミンやナムさんとの絡みの比較も含めて、あれを見てすごく衝撃だった。
上に書いてる方いますがご自分が知っているからといってそれが知れ渡っているわけではないですよ 特にここにいたりTwitterのシパアカウント幾つもフォローしていたら全アミが知っているかのように錯覚しますがnevernot123もBE重ね合わせも知らないアミのが大半です リアルアミ友何人もいますがまっったく知られていませんから!グテシパの友人すら知りませんでした そんなもんです
ここの考察保管庫のいいねだって100程度ですよ?もちろん反応しない人も多いでしょうがそれでもたかが知れてます
グラミーのとき二人はずっと横に座ってましたよね グクからのアクションもとても感じられました 私も自然体に近い二人を見れた気がします
ばんたんで居る限り気持ちも物理的にも別れるなんて難しいのかなと思っています
二人いつも甘々だし時にグクは塩だけど 甘々と塩なんて彼氏彼女にしか見せないし出さないしw そのグクの塩だってすーんぷんぷんみたいな感じじゃないですか
二人がずーっと幸せで今のまま自分たちの思うままどうか健やかでいて欲しいです それだけが願いかも
私も同じ疑問を持って営業を疑いましたがやはりそれは無いなという考えに立ち戻ったので書かせていただきます。 公式から出たことが確かに疑問で混乱しましたが、 ・カーネーションVラの件もBEの件もシパは知ってしまうけど多くのアミは知らない(まして兵役で関わる方々は知らない可能性が高いもの)であって、ちゃんと隠されている。 ・契約内容が変更になった時期でもあるので2人の意志をある程度示すことを解禁してもらうように内容が変わった可能性がある。 ・BEに関しては営業であそこまでしていたとしたら、露見すればLGBTqを敵に回すことになると思うのでアメリカに進出したいHYBEがそんなことをするとは思えないし、何より彼らがずっと支援してきているマイノリティの方々を傷つけるようなことをするとは思えない
特に最後のは考察でも何でもありませんが私が強く思う点です。 彼らをずっと見てきて彼らのプライドや曲への思い入れ、アミに誠実でありたいという姿勢を考えたら営業であんなことをするとは思えません。
グラミーノミネートはねぇ。もう堪らんですね。
グクからのアクションも多かったけど、最初グクが髪の毛セットして来た時、当然のようにテテの隣に座ったけど、テテもソファの上に載せてた足をグクにくっつけるんですよね、シレーッと。それを見た時に、あぁこれが日常かと思った。どこかしら必ずと言って良いほどくっついてるよね。お互い安心するんだろうね。 あれを見て別れたと言う人がいるのかね?
BEに関しても重なってるのは2人だけじゃないしね。 他の組み合わせでも2人みたいではないけど、うまくできてるから2人の重なりがバレても言い逃れできるよね。
あのグラミーノミネートはよくぞ公式が出してくれたと思いました。 確かに何一つ決定的なものはないから出せない映像じゃないのかもしれないけど、なんで言うんだろう、2人の空気がなんとも言えない雰囲気を醸し出してて。 それこそシパじゃないと感じない空気なのかもしれないけど。 もうめちゃ非科学的意見だけど。笑
23:40:13のコメを書いたものです。 なので私の結論としては、爆発的な人気を得た今は大衆が見る可能性のある媒体ではあまりべったりしてるシーンを見せないようにしているけど、2人を深く追って応援している人には核心に迫る匂わせをしている ということに落ち着きました。 個人的な見解ですが…。
女の勘は当たるっていうからね。 世界中の女の勘が集まってこんだけの疑惑を生んでるからね(笑) グクテテもビビってらっしゃるんではないでしょうか(笑)
女の勘は怖いよー
↑でBE&Vラについて伺った者です。 早速冷静なご意見聞かせていただきありがとうございました。
一般的には123もBE重なりもほとんど知られていないという視点が大変参考になりました。 近くにアミもシパ友もおらず自分の感覚がグテに浸りきっていたことを気付かされました。
私もそこまでLGBTQを営業利用するのは考えにくいと思っていたので、ひとつ疑問が軽くなり素直に匂わせを受け取れそうです。笑
いつも優しく丁寧に議論してくださる皆様に感謝です。
2020/5/5のvラは、周りにスタッフがしっかりいる中で緊張感があり、123もかなりコアな人にしか分からない程度、BEの重なりも他メンバーの仕掛けもあり、2人の重なりもソファに並ぶ感じで、なんともか思わない人もいるレベルだと思います。そこは会社として出していい範囲なのではないかな。vラの123はやったもんがちな感じがするけど。 編集出来ないもののときに組ませるのはまだ危ないとも思われてる気はします。主観ですが… 個人的には、いい感じに落ち着いて今までで一番幸せそうだと思っています。
BEが公式から出ているものだから不信感がある、という意見ですね。
《なぜこれが公式から出すことができたのか?》 これに関して、私の意見は、2人のことを事務所のトップであるパンPDが(その他上層部の一部も?)知っているから、と考えています。
最終的な決定者であるパンPDやその他ごく一部の協力があったものと考えます。
BEのプロジェクトマネジャー(PM)はテテです。テテは元々何かしらのアイディアがあり、それをプッシュしたくてPMに立候補したみたいですし、 こういうことがしたいんだ、ということをパンPDに相談したと思います。
結果から言うとパンPDはOKを出していますよね。 そうすると、なぜパンPDはOKを出せたのかが問題になってきます。
グテを隠したいのか、匂わせたいのか、どっちだ、という矛盾が生じますよね。
ここでパンPDがどんな考え方を持っているかが大事になってきます。
パンPDは過去のツイートや立場を考えてもLGBTに支援的な人です。2人の関係を反対するはずがありません。
ただ、プロデューサーとして、2人を完全に隠すのか、負担にならない程度に出すのか、営業として利用するのか、の選択肢があると思います。
私はパンPDが、負担にならない程度に2人の表現の場を設けている時がある、と考えています。
上でBの方の意見がありましたが、 『悪いこともしてないのに、全てを隠して生きるのはつらい』 これはテテのような、”ありのままの自分を愛してほしい人”にとっては特にのしかかる想いだと思います。
vliveなどで隠さなければならないような場面で見せるテテの表情には切なく悲しい感情が感じられました。
パンPDもこの想いは理解できるはずです。 しかし、全く隠さずにオープンにするのは、アイドルとしても、危険すぎる。
韓国の社会的背景もよく知っていたから隠すでしょう。
ただ、パンPDはBTSメンバーに、「まず自分が幸せにならなくちゃ、お前達の伝えるメッセージが嘘になってしまう」のような言葉を言っています。
メンバーが、2人が、幸せであるために、ありのままの自分自身を見せる場をパンPDは設けて許可してくれています。
また、今までの匂わせは全て、コアなファン、それも2人のことをよく見ていないと分からないものがほとんどです。
BEは、他のメンバーも重ね合わせること、ソファの位置をズラすこと、など匂わせを緩和させる条件付きで許可されたものだと思います。
そうすることで、コアなファン以外は本気にしないだろうから、ということ。 また、パンPDのlove yourselfな思いやりがあったから許可されたものだと思います。
《BEやカーネーションの匂わせが他と浮いているのはなぜか》 今までの匂わせってジョングクが映像で数字に当てたものや、ジョングクの曲関係が多かったと思います。
しかしBEの重ね合わせ、カーネーションVlive123はどっちもテテ発信ですよね。テテって時にジョングクよりも爆弾みたいな匂わせを落としていくと思います。 単純に、匂わせしてる人が違うからその2つが浮いているように感じるんだと思います。
ただ、BEでもlgoのmvはグクらしい匂わせだったと思います。
私もDynamiteからのど新規で、最初2018年までテテが関係を受け入れていいのか進んでいいのかめっちゃ迷っててどっちつかずで、あの2019年休みで離れて二人がやっぱり想いが確かなものだってダイナマイト位で受け入れたのかなって思ってたので上の方のかたの意見めっちゃわかります。でもね、昔の曲の呼応、色々なモーメントをたくさんたくさんさらに見て、ここでも尊いシーンを教えてもらって、ずいぶん前から付き合ってたんだなと思いが変わりました。 でも、2019年の休みの時期とテテがご両親と暮らし始めた時は本気で関係は清算しようと思って離れたんだろうなーって私はまだ思ってます。もちろんやっぱり気持ちは変わらなかったからこそ、想いが良い方向にいけて今は同居か近居、すぐ近くに二人だけで時間を共有してるのかなって思ってます。 何よりあの二人の幸せオーラは恋愛中じゃないと出ない気がする。
グテ昔はつきあってたと思うけど今は別れてるかも…って人に聞きたい
いつ終わったと思ってますか?
私はずっと続いてると思ってます
別れたならどこかで深く落ちた瞬間があると思うんですがそれが見当たらない…
他のシパさんとかには今は別れて友達に戻ったとか色々と言われてるけど、ここにいる人たちは別れたと思ってる人ほとんどいないのではと思うけど。
私も聞きたいです。
私は続いていると思ってます。
どこを見て別れたと感じたのか、単純に知りたいです。
別れたと思ってる人ここにはいないと思うから聞きたい答えは聞けないかと…
さっきもホビとテテがつきあい始めたんじゃないかってコメあったけど、じゃあいつ別れた?って思った
たまーにいるよね?荒らしか知らんけどだいたいグクの方が冷たくなったって主張する人
たまにいるじゃん?
確信してたけど、不安になってきた〜とかいう人。
その人の意見聞きたいってことでしょ。
今なら言える!っていう人もいるかもしれないし、純粋に聞いてみたいよね。
グクが顔怖いときあったからじゃない?テテにだけ
感じ方はそれぞれだからなんとも言えないけど
あのときもすごい別れたとか
不安な人きてたよ
ホビとテテ?
何でもアリだねw
ウケる、ホビとテテ…笑
ただの荒らしやろw
知らんけどw
不安な人なら来てると思うけど別れたと思ってる人いなくない?
主さんは終わったと思ってる人の話し聞きたいんでしょ?
だとしたら無理そう
普通に真面目な質問で聞きたい人もいるかもしれないのに、すぐに荒らしとかキツイ言い方で連投して意見を黙らせるのは良くないと思います。
グクが顔怖い時って最近の話かな?自分は気づかなかったや…。
だからこそ、別れた派の意見を聞いて普通に聞いてみたい!
感じ方はそれぞれだし、真実は分からないからこそ、どんな時にそう思ったのか興味がある。
怖い時…いつだろう
ペク先生のタリョラかな?
もし別れてたらその時だけじゃなくてずっと態度が変わってくると思うけどそれがないから別れてないな!
なので他ともつきあってないな!
ソジュンとテテとかイェリとグクとか最近もあったのでそういう可能性もゼロではないにしろ、終わらせないと次に行けないですよね
とりあえず悲しい心配はしなくてよさそうですね
別れた派の意見ではないですが、いち新規の感想です!
ONで好きになりましたが、最初の印象はテテが大人しい、グクはクールな人に見えて、2人が仲よしには見えませんでした。
だから過去のなかよし映像みてどれだけびっくりしたか!グクの好きが溢れた表情、テテの明るい笑顔を見て、この間に2人に何があったの??と睡眠削って過去映像見まくりました。
今は長期休暇辺りの危機?を脱して安定期だって思えますが、人間だし気持ちが変化することはあるって可能性を頭の隅にはおいて、でも純愛だったら最高って思って見守ってます
私の意見では無いのですが…
匂わせの時にメチャ詳しい古参の方が何人かいて、ある人は続いてる、ある人はもしかしたら続いてないかあるいはグクが冷めてるかと言ってた方がいました。
その方は、昔からの2人の歌の呼応や123で2人の関係性を見たらしたようで、2020年4月以降そういうものがほぼ見られなくなったと。その方は目線やそういう不確定なものでは判断しないと言っていて、最近は判断材料が無さすぎると言ってました。
おそらく数ヶ月前の話だと思うので、その方は今どんな風に思ってるのかなーと思うことがあります。
すみません、自分の意見じゃなくて。
某有名グテシパブログの人は
胸筋触らせてた?ので別れたって
書いてたよね?
コロナ禍でプラベ以前ほど過ごす
時間が増えてるのにそういう関係なら知ってるだろうから触らせないとか大きくなったのはそりゃ着替えとかで裸にもなるし前は知ってるのは当たり前だし
トレーニングぐらいは時間が合えば一緒にするだろうし
グクもグクでヒョン!大きくなりましたね〜って普通に言えばいいものをあの顔の意味はとか
長々と書いてたよねw
割と古参のグテシパさんで
そんなことで!?って思った記憶がある
また確信したら戻ってくるって言ってたけどw
カーネーションVラでnever not123あったのに…
その古参の人って確か◯ちゃんねるかどこかのブログからか忘れたけど流れて来た人で、匂わせ板では受け入れられてなかった気がするんだけど勘違いかしら?
確かに昔の2人のツイでの曲のやり取り何かは今から思えばものすごい熱量だもんね。
それを基準に考えると、今の2人は物足りなさってあるのかもしれないなって気はする。
古参の人ほどそう感じたりするのかなと。
その続いてないって言ってた古参っぽい人2020の123全然気付いてなかったからなあ
ミジュと続いてるかもって言ってる時点で歌の解釈もまともに出来てないように思いました
もう一人の続いてるミジュとはあり得ないって言ってた詳しい古参の方のがずっと説得力あった
材料がないのはライブとかなかったりファンカムなどが見られないことも関係してるよね
今は公式からの映像がほとんどだし…
ちょうどその頃からコロナも酷くなってきたしね
腹筋はあの顔笑笑
私は笑ってしまったよ、なんかグクもがんばってるんだなと
以前も書いてくださってる方がいたと思うけど腹筋が大きくなったかどうかは前の大きさがわからないと確認出来ないと思う
腹筋大きくなったのかどうかの確認は他メンバーでもよかったと思うのにグクにわざわざいったのはグクは大きくなる前の大きさを知ってるからなのでは?と思ってる
たしかに、最近は確固たる判断材料がないんだよね…。
少ないモーメントをつなぎ合わせて希望的観測で楽観的に考えると、私はまだ続いてる派なのだけど。
終わっていて吹っ切れていて、会社とグループのために普通の仲良しを装っているとも考えられないこともない。わけではある。かなと思う瞬間もある。
でも続いてると信じたい。これが正直な気持ちかな。
その古参の方の意見は見てなかったんだけど、2020年4月以降でいうと5/5の2人のvラでグクが歌ってたnever notを1:23でテテが止めたね。
グクの병のブリッジも123に絡めてたよね。
歌の呼応で言うと、still with youが6/4で、テテのsnow flowerが12/24に出てるよね。
Still With You
お互いの歩調が合わないかもしれないけど
あなたと一緒にこの道を歩きたいです
Snow Flower
僕のそばにいて
君と足並みをそろえて
この歌を歌うよ
今ざっと思い出しただけでこれだけあるよ。科捜研の女達はまだもっと見つけてると思うw
なので冷めても別れてもないというのが私の意見。もちろん確実なものではないけどね。
終わっていて吹っ切れて〜
↑
二度と会わないで済むならできそうだけど仕事でしょっちゅう会う相手にハードル高くない?
私は単純なのでILYサインがある内は続いているのかなと。
このサインはビジネスでやる意味は無いと思ってるんです。
一瞬の形を切り取って喜んでる人が大勢いるんだから、ビジネスでの意味も大いにあるやろww
うちの旦那はジムから帰ってくると必ず私に胸筋触らせますけど笑毎回確認させられるけど、違いはわかりません…。なんだろね、鍛えてる人あるあるじゃないかな?微妙な変化をわかってもらいたい。共感得られると頑張れる的な。
私は以前は、ものすごく確信していて、揺らがなかったのですが、最近は、続いていて欲しいけど、わからない。
でも、続いていて欲しい、、、って思っている派です。
確信していたものはいっぱいあったのですが、VラとかILYサインとか、BEの重なるやつでもやっぱり、、、って安心していたのですが、
今は、過去の確信ネタも、一緒にいたり、サイン出し合っていたのは事実だけど、それは二人が恋愛関係っていう確信とイコールなのかっていう疑問が自分の中に生まれてしまった感じがあります。
グクが大人になってしまった感じがするからかな、、表情や態度に出ることが少なくなったようにも見える。
でも、年齢だけじゃなくて、ダイナマイトでの大きな成功はより自覚や責任を感じさせたのではないかとも思っています。なので、もし、二人がそうだとしても、ごまかしのきく小さい範囲でしかグテネタはもう落ちてこないかもしれないから、なんとももう言えない。
ただ、なんとなく、、少なくともテテはLGBTQのどこかに自分がはいると思っているんじゃないかなっていうのは感じていたりします。
ついでにいうと、パンPDもそうなんじゃないかなって思ったりしていて、彼はバンタンを通して、自分の夢を実現しようとしている人だと思うから(それは、バンタンの七人の夢とも一致するんだと思ってます)そういうストーリーを彼らに乗せてたりしないかなって思ったりも、、、
さすがに邪推しすぎかな。
ほんと、いつか、二人は一緒に暮らしているよ、みたいな話が風の噂で聞こえてきたら、心から号泣すると思う。確信はなくなってしまったけど、二人の幸せをどんな形でも願っているグテファンです。
この板ってそもそも《BEの匂わせがやばすぎる》の板が予想以上に伸びたことからできたと思うんだけど、
それくらいBEの重ね合わせって衝撃を受けた人が多かったと思うんです。
あれを見てガチだと思った人も相当多いと思うんですけど、
逆にあれを見てガチだと思わない人は、BEの重ね合わせについてどのように考えてるんでしょうか?
私は別れた以前に再契約後、又は長期休暇後にお互いにしっかり気持ちの確認や付き合い始めたのかな?って思っていて、今までは両片思い、お互いに分かってはいたけどグループ活動優先にしてたのかな?って思っています。これまでの嫉妬だったりも疑心暗鬼じゃないけど、確かな物ではない様な儚さだったり焦り、とりあえずお互い気にはなるけどそこまで言える関係にはなってない様な。なんか今の2人って緊張感みたいな物感じません?どうしていいのかわからない様な態度だったりぎこちなさ。前はお互い気持ちがあれど付き合ってないしっていう免罪符じゃないけど保険があったから、あんなにもくっついたり出来てたのかな?って思うんです。歳をとって落ち着いたってとるには、緊張感が見てるこちらにも伝わってくるっておかしくないですか?長年付き合っていたらもっとなんていうのかな?もっと上手く隠せてる?というか雰囲気が安心感みたいな物が出てもいい様に感じるんです。
んー上手く言えないけど、同じ様に感じてる方いないかなぁ
結局はお互いにずっとずっと気持ちはあったけど、やっとそれについて2人で答えを出せたんじゃないのかなって
なんか2人を真剣に考えると涙が出そうになっちゃう
それじゃ2018年から突然増えだしたカットとかが説明できなくなりそう
ユンギからの愛してるメッセージも
上記のような考察どこかのブロガーさんで見たことあるかもしれない
私は逆に休暇前より今の方が2人の安心感が伝わってくるかも。
ユクイズのテーブルターンの時のグテの幸せそうな顔はけっこう衝撃的だったし、そんな中でも見せるテジポッポや検索王の時のジミンにあげた大きいハートを見ての嫉妬顔とかはなかなか演技とかじゃ出来ないよね。
昔は確信してたけど今は揺らいでる方が割といるんですね。
確固たるものはもう出てこないかもとのことですが、私は逆に昔の方が確固たるものが無いように見える派です。
確かに気持ちがダダ漏れで制御できてない感は昔の方が強かったけど、(視線とか態度とか)それはただそう見えてるだけで実際そんなことは無いと言ってしまえばそれ以上追求できない類のものばかりのような気がして。
確固たるものは最近の方が多いのでは?と思ってしまいます。
個人的に割と確固たるものを感じる瞬間は
①音楽祭でテテがスクリーンに映った瞬間微笑むグク
②2018MAMA
③Answerうなじぽっぽ
④ビルボードペアルック&ウィンク
⑤カーネーションVラ→123が2人の間の数字だとはっきり示された
⑥BE重ね
⑦テジぽっぽで笑顔消える&周りの視線
⑧鼻触り
本人達の落ち着きと共に見せる雰囲気は変わってきてるけど、あれだけ仲の良いメンバーの中でもお互い”相手にしかしないこと”がたくさんあるから間違いなくめちゃくちゃ特別で大切で好きな人っていうのは確信してます。
グテを過去確信し、今は揺らいでいるけど、二人でいてくれることを願っている派ですが、
BE重ね合わせは、確かにかなりの大きな話だと思っていました。
ただ、やっぱり公式から出ていて、事務所内で作るのに関わっていた人たちもいるだろうから、
それを思うと、それにOKが出るのって、リアルだとしたらあるだろうか、、っていう疑問があったりもします。
普段、二人のやりとりを不自然に隠しているのに、あれがOKなのはなんでなんだろう、、、っていう疑問です。
皆さんは、どう思われてますか?ほんと単純に疑問で、じゃあ、もっと大したことなさそうなことを隠したりするのはなぜ??っていう感じで
よくわからなかったりします。
BEの重ね合わせもシパ以外知らないと思いますが
なので隠されているものの1つです
普通の(普通という言い方は語弊があるかな。。ライトというか)アミは知りませんよ
私も上の方と同じで確固たるものは最近の方が多いと思ってます。
・2年も前にテテが撮った写真で投稿した10000hours
・BE重ね合わせ
10000hoursはわざわざ2年も前の、それもテテが撮ったのをわざわざ引っ張ってきて、《僕の残りの人生全てをかけて君を愛すよ》ですよ。
BEに関しては、ソファの上で2人が恋人でしかしないように重なり合う。制作に2人が多いに関わっていることがポイントです。
↑の方の近いので流れに乗らせてください。
匂わせ板からずっと見ていて、過去より現在に重点置いています。
自分の中で落としどころが定まらない点なのですが。
BE匂わせやカーネーションVラのインパクトは相当でしたが、急にこの強い匂わせを投下する意図ってどう推察されますか?
曲ツイなどに比べてオフィシャル感強めの注目度の高いコンテンツで、BEに至ってはスポまでされ明らかにわかりやすく提示されたと感じました。(他の仕掛けでカモフラしたとしても)
①理想→二人の仲が確固たるものになり、もう隠したくないという想いから表に出し始めた。会社もある程度意思を汲んでいるがリスクを考えてsoop演出で煙に巻いている
②矛盾・疑問→彼らが以前より大人になり関係が目立たないよう配慮している説は?また兵役等リスクを考慮すると隠し守る選択にならないのか…
最近を見ていると①→②への流れとも捉えられるのですが。
個人的に上記2つの匂わせがやや浮いてるように感じて、営業だという方も多くなってしまったのかなと感じています。
あくまで私の感覚ですが。
ちなみに近いところで確信めいたものを感じるグテモーメントは、グラミーノミネートで素に近い二人の距離感やグクからのアクションです。
私は皆さんがいうようなbe重なりや10000houresももちろんだけど、やっぱり一番はグラミーノミネートの時の自然な2人の姿かな。
ジミンやナムさんとの絡みの比較も含めて、あれを見てすごく衝撃だった。
上に書いてる方いますがご自分が知っているからといってそれが知れ渡っているわけではないですよ
特にここにいたりTwitterのシパアカウント幾つもフォローしていたら全アミが知っているかのように錯覚しますがnevernot123もBE重ね合わせも知らないアミのが大半です
リアルアミ友何人もいますがまっったく知られていませんから!グテシパの友人すら知りませんでした
そんなもんです
ここの考察保管庫のいいねだって100程度ですよ?もちろん反応しない人も多いでしょうがそれでもたかが知れてます
グラミーのとき二人はずっと横に座ってましたよね
グクからのアクションもとても感じられました
私も自然体に近い二人を見れた気がします
ばんたんで居る限り気持ちも物理的にも別れるなんて難しいのかなと思っています
二人いつも甘々だし時にグクは塩だけど
甘々と塩なんて彼氏彼女にしか見せないし出さないしw
そのグクの塩だってすーんぷんぷんみたいな感じじゃないですか
二人がずーっと幸せで今のまま自分たちの思うままどうか健やかでいて欲しいです
それだけが願いかも
私も同じ疑問を持って営業を疑いましたがやはりそれは無いなという考えに立ち戻ったので書かせていただきます。
公式から出たことが確かに疑問で混乱しましたが、
・カーネーションVラの件もBEの件もシパは知ってしまうけど多くのアミは知らない(まして兵役で関わる方々は知らない可能性が高いもの)であって、ちゃんと隠されている。
・契約内容が変更になった時期でもあるので2人の意志をある程度示すことを解禁してもらうように内容が変わった可能性がある。
・BEに関しては営業であそこまでしていたとしたら、露見すればLGBTqを敵に回すことになると思うのでアメリカに進出したいHYBEがそんなことをするとは思えないし、何より彼らがずっと支援してきているマイノリティの方々を傷つけるようなことをするとは思えない
特に最後のは考察でも何でもありませんが私が強く思う点です。
彼らをずっと見てきて彼らのプライドや曲への思い入れ、アミに誠実でありたいという姿勢を考えたら営業であんなことをするとは思えません。
グラミーノミネートはねぇ。もう堪らんですね。
グクからのアクションも多かったけど、最初グクが髪の毛セットして来た時、当然のようにテテの隣に座ったけど、テテもソファの上に載せてた足をグクにくっつけるんですよね、シレーッと。それを見た時に、あぁこれが日常かと思った。どこかしら必ずと言って良いほどくっついてるよね。お互い安心するんだろうね。
あれを見て別れたと言う人がいるのかね?
BEに関しても重なってるのは2人だけじゃないしね。
他の組み合わせでも2人みたいではないけど、うまくできてるから2人の重なりがバレても言い逃れできるよね。
あのグラミーノミネートはよくぞ公式が出してくれたと思いました。
確かに何一つ決定的なものはないから出せない映像じゃないのかもしれないけど、なんで言うんだろう、2人の空気がなんとも言えない雰囲気を醸し出してて。
それこそシパじゃないと感じない空気なのかもしれないけど。
もうめちゃ非科学的意見だけど。笑
23:40:13のコメを書いたものです。
なので私の結論としては、爆発的な人気を得た今は大衆が見る可能性のある媒体ではあまりべったりしてるシーンを見せないようにしているけど、2人を深く追って応援している人には核心に迫る匂わせをしている
ということに落ち着きました。
個人的な見解ですが…。
女の勘は当たるっていうからね。
世界中の女の勘が集まってこんだけの疑惑を生んでるからね(笑)
グクテテもビビってらっしゃるんではないでしょうか(笑)
女の勘は怖いよー
↑でBE&Vラについて伺った者です。
早速冷静なご意見聞かせていただきありがとうございました。
一般的には123もBE重なりもほとんど知られていないという視点が大変参考になりました。
近くにアミもシパ友もおらず自分の感覚がグテに浸りきっていたことを気付かされました。
私もそこまでLGBTQを営業利用するのは考えにくいと思っていたので、ひとつ疑問が軽くなり素直に匂わせを受け取れそうです。笑
いつも優しく丁寧に議論してくださる皆様に感謝です。
2020/5/5のvラは、周りにスタッフがしっかりいる中で緊張感があり、123もかなりコアな人にしか分からない程度、BEの重なりも他メンバーの仕掛けもあり、2人の重なりもソファに並ぶ感じで、なんともか思わない人もいるレベルだと思います。そこは会社として出していい範囲なのではないかな。vラの123はやったもんがちな感じがするけど。
編集出来ないもののときに組ませるのはまだ危ないとも思われてる気はします。主観ですが…
個人的には、いい感じに落ち着いて今までで一番幸せそうだと思っています。
BEが公式から出ているものだから不信感がある、という意見ですね。
《なぜこれが公式から出すことができたのか?》
これに関して、私の意見は、2人のことを事務所のトップであるパンPDが(その他上層部の一部も?)知っているから、と考えています。
最終的な決定者であるパンPDやその他ごく一部の協力があったものと考えます。
BEのプロジェクトマネジャー(PM)はテテです。テテは元々何かしらのアイディアがあり、それをプッシュしたくてPMに立候補したみたいですし、
こういうことがしたいんだ、ということをパンPDに相談したと思います。
結果から言うとパンPDはOKを出していますよね。
そうすると、なぜパンPDはOKを出せたのかが問題になってきます。
グテを隠したいのか、匂わせたいのか、どっちだ、という矛盾が生じますよね。
ここでパンPDがどんな考え方を持っているかが大事になってきます。
パンPDは過去のツイートや立場を考えてもLGBTに支援的な人です。2人の関係を反対するはずがありません。
ただ、プロデューサーとして、2人を完全に隠すのか、負担にならない程度に出すのか、営業として利用するのか、の選択肢があると思います。
私はパンPDが、負担にならない程度に2人の表現の場を設けている時がある、と考えています。
上でBの方の意見がありましたが、
『悪いこともしてないのに、全てを隠して生きるのはつらい』
これはテテのような、”ありのままの自分を愛してほしい人”にとっては特にのしかかる想いだと思います。
vliveなどで隠さなければならないような場面で見せるテテの表情には切なく悲しい感情が感じられました。
パンPDもこの想いは理解できるはずです。
しかし、全く隠さずにオープンにするのは、アイドルとしても、危険すぎる。
韓国の社会的背景もよく知っていたから隠すでしょう。
ただ、パンPDはBTSメンバーに、「まず自分が幸せにならなくちゃ、お前達の伝えるメッセージが嘘になってしまう」のような言葉を言っています。
メンバーが、2人が、幸せであるために、ありのままの自分自身を見せる場をパンPDは設けて許可してくれています。
また、今までの匂わせは全て、コアなファン、それも2人のことをよく見ていないと分からないものがほとんどです。
BEは、他のメンバーも重ね合わせること、ソファの位置をズラすこと、など匂わせを緩和させる条件付きで許可されたものだと思います。
そうすることで、コアなファン以外は本気にしないだろうから、ということ。
また、パンPDのlove yourselfな思いやりがあったから許可されたものだと思います。
《BEやカーネーションの匂わせが他と浮いているのはなぜか》
今までの匂わせってジョングクが映像で数字に当てたものや、ジョングクの曲関係が多かったと思います。
しかしBEの重ね合わせ、カーネーションVlive123はどっちもテテ発信ですよね。テテって時にジョングクよりも爆弾みたいな匂わせを落としていくと思います。
単純に、匂わせしてる人が違うからその2つが浮いているように感じるんだと思います。
ただ、BEでもlgoのmvはグクらしい匂わせだったと思います。
私もDynamiteからのど新規で、最初2018年までテテが関係を受け入れていいのか進んでいいのかめっちゃ迷っててどっちつかずで、あの2019年休みで離れて二人がやっぱり想いが確かなものだってダイナマイト位で受け入れたのかなって思ってたので上の方のかたの意見めっちゃわかります。でもね、昔の曲の呼応、色々なモーメントをたくさんたくさんさらに見て、ここでも尊いシーンを教えてもらって、ずいぶん前から付き合ってたんだなと思いが変わりました。
でも、2019年の休みの時期とテテがご両親と暮らし始めた時は本気で関係は清算しようと思って離れたんだろうなーって私はまだ思ってます。もちろんやっぱり気持ちは変わらなかったからこそ、想いが良い方向にいけて今は同居か近居、すぐ近くに二人だけで時間を共有してるのかなって思ってます。
何よりあの二人の幸せオーラは恋愛中じゃないと出ない気がする。
グテ昔はつきあってたと思うけど今は別れてるかも…って人に聞きたい
いつ終わったと思ってますか?
私はずっと続いてると思ってます
別れたならどこかで深く落ちた瞬間があると思うんですがそれが見当たらない…