ハイブを語ろう7 (IDなし)

ありがとう
これも貼っておきます

さっきアドアからお知らせ来たよ
具体的に情報提供について書いてあった
アンチやめてね

ちょっと気になる記事

ハイブが公開したミン·ヒジンのカカオトーク対話録
微動のフォレンジック資料一時違法所持
カン·ヒョンウク訓練士の職員メッセンジャー閲覧
同意がなければ情報通信網法違反
CCTV監視、職場いじめの可能性も

最近、韓国社会を熱く盛り上げた二つの話題がある。ハイブエンターテインメントとオドアのミン·ヒジン代表の葛藤、そしてボドゥムカンパニーのカン·ヒョンウク代表の職員に対する暴言·監視論難だ。 無関係に見える二つのイシューの間には労働関係法的な共通点がある。 役職員に対する会社の監督がどこまで適法で正当なのかということだ。

まず、ミン代表の場合だ。 該当事件は先月、ハイブがミン代表とオドア副代表のカカオトーク対話録を公開し、経営権奪取の試みだと主張し、世間に火がついた。 そして、ハイブは最近まで引き続きミン代表と副代表の他の対話、さらにミン代表と知人のカカオトーク対話録までマスコミに公開し、ミン代表がオドア経営者として資格がないという主張を続けている。

問題は、ハイブが当該対話録をどのように入手したかにある。 ハイブが公開したカカオトークの対話は、ハイブ側とミン代表の直接対話ではない。 ハイブ側が対話当事者として参加しなかった内容を第3者として覗き見た資料だ。 その上、オドア設立以前の内容も含まれ、対話相手もオドア副代表に限定されず業務上疎通以上の、ミン代表の私的な対話まで広範囲な資料を入手したと見られる。

ハイブのデータ入手方法自体が違法なんでは？
あ、もう上に書いてあったね

だとすれば警察が告発を棄却するね
待ちましょう

HYBEはADR代表ミン・ヒジンの和解ジェスチャーに沈黙している。業界内ではさまざまな見方や予測があるが、事情に詳しい関係者は、HYBEは既に確立されているプランBに基づいて対応していると考えている。ミン・ヒジン代表は和解の手を差し伸べたが、急いでいるのはミン代表だと見られている。

もちろん、HYBEはプランAとしてミン代表取締役の仮処分による敗訴を前提とした対応シナリオを立案していたはずだが、業界関係者の意見ではミン代表勝訴の可能性も排除しなかっただろう。HYBEは、ミン・ヒジンが最終的に交渉と和解を申し出るカードを出すことを知っていた。

HYBEは依然としてアドアの80%の株式を保有する筆頭株主であり、その気になればミン代表を解任する取締役会を開催する可能性もある。この場合、ミン代表は辞任せざるを得ない。ミン氏にとって、それは致命的で強力な不確実性となる。
実際、HYBEは先月31日に開催された臨時株主総会で既にHYBE幹部3人をアドアの取締役会に加えており、手足を切り落とされたミン代表は社内で大幅に人員削減された。

HYBEが剣を引き抜いた場合、ミン代表は法的措置を取ることになるが、法廷闘争が長引く可能性が高く、ミン代表にとって大きな打撃となる。したがって、ミン・ヒジン代表のHYBEとの和解の申し出はミン代表側の綿密な計算に基づいており、不快で不確実な同棲が続けば不利になるのはミン代表側になるだろうと予測される。

HYBEは既に策定した計画に沿って、この問題に緊密に対応している。何かを言わなくても返答できる。時には沈黙が答えになることもある。

この記事になんの意味があるのか知らんが。プランAだかBだか知らないけど今回ジンの件でもハイブは批判されてるよね。後で訂正したけど、アーチストを全面にして。普通は考えられないよ。まがり一流企業として理解できない。こういう悪評が積み重なって信用を失うんだよ

オドア側は、「ハイブが入手した対話録はミン代表が同意して提出しなかった資料であり、監査過程で返却された機器をフォレンジックして不法に取得した証拠だ」と主張した。 もし、ハイブ側の入手経緯がこのようなら、情報通信網法などの違反で対話録の証拠能力や正当性が損なわれる可能性がある。

ミン代表もまた記者会見でバン·シヒョクハイブ議長、パク·ジウォンハイブ代表理事とのカカオトーク対話を公開したが、大きな差がある。 ミン代表が公開した対話録は、すべて自分が相手と直接交わした対話という点だ。 したがって、ミン代表が公開した対話録は取得の適法性などを問う必要はないだろう。

メッセンジャーの監視は、カン訓練士事件でも重要な問題だ。 ただし、他の部分はカン訓練士が監視した対話録は業務用メッセンジャー上の対話であり、該当メッセンジャーが閲覧機能を事業主に提供したという点だ。 韓国社会の情緒上、個人用メッセンジャーとは異なり、業務用メッセンジャーは会社がいつでも閲覧できると寛大に受け取られたりする。 しかし、原則は他のメッセンジャーと大きく変わらない。 企業が職員の同意なしに対話を閲覧、入手、公開することは同じように情報通信網法など違反の素地がある。

該当論難に対して業務協業ツールを製作した企業は個別顧客社が「自分で、あらかじめ」職員にメッセンジャー閲覧同意を受けなければならず、同意のない閲覧の法的責任は顧客社にあるという立場を示した。 だが、第3者の対話を侵害、公開することを法が禁止するならば、業務用メッセンジャーでも職員の事前同意があってこそ会社が閲覧できるようにすることが法秩序に符合するシステムだと判断する。

カン訓練士の場合、CCTVを通じた職員監視も問題になった。 事業場にセキュリティなどの理由でCCTVを設置することは当然可能だ。 ただし玄関ではなく事務室など勤務場所にCCTVを設置するには職員の事前同意を得なければならず、職員の勤務態度を監視するなど本来目的外に使えば明白な法違反だ。 もし、ボドゥムカンパニーの職員たちの証言どおり、カン訓練士または理事がCCTVを見ながら職員たちの業務姿勢を指摘したとすれば、CCTVの使用用途から外れたもので法的に問題になる素地がある。 特定勤労者の勤務または休息に対する過度な監視は「職場内いじめ」に該当する可能性もある。

労働者が奴隷と違う点は、役職員と会社はあくまでも法的に対等な契約により関係を結ぶということだ。 ハイブとボドゥムカンパニーもまたそれなりに目的と必要に応じて役職員を監督しようとしたが、監査は契約と法により可能な線だけで許されるものだ。 企業の監査権をまるで捜査権のように考える視線もある。 しかし、企業が監査を越えて捜査または監視する権利はどこにも書かれていない。

/ユ·ウンス労務士

ttp://m.kyeongin.com/view.php?key=20240529010002929

5月28日

裁判に負けてこのあたり気になるね

ハイブ擁護派はハイブに手段を選んでほしくないんだろうか
ミンヒジンを追い詰めるために法を犯してでも勝ってほしいかな
ハイブと警察が癒着してればいいなと思ってるのだろうか

今まで散々言われてきた
ミンヒジンは感情的ハイブは冷徹で論理的
これすごく笑える
シャーマン連呼に裏も表もなかったな

SMの株が下がる前にハイブが株を売ったことの方が気になる
タイミングが合いすぎててな

HYBEは「We believe in music」というミッションのもとに音楽産業のビジネスモデルにイノベーションを起こします。HYBEは音楽に基づく世界最高レベルのエンターテインメントライフスタイル・プラットフォーム企業を目指します。
グローバルトレンドをリードする「コンテンツ」と顧客である「ファン」に最高の価値を見出し、 高い基準と絶え間ない改善を繰り返し、 顧客満足を実現するよう努力しています。

私はメディアや世論ではなく実際にバンタンのメンバーがハイブに何を思うかが自分にとっては大事だけど
ハイブを攻撃されたと思うのか、逆によくぞやってくれましたと思ってるのか

値段は高くなってる

物価が上がってます

顧客である「ファン」に最高の価値を見出し、 高い基準と絶え間ない改善を繰り返し、 顧客満足を実現するよう努力しています。

嘘ばっかりと思っちゃう
いつも口先だけだからペラペラなんだよね

よくぞやってくれました(有難う)は絶対ないと思う
巻き込まれて言われたことやサジェギ疑惑や、芸術文化功労章を剥奪されるか否かを有難うと思う人間はいない
それとパンPDがいなければ自分たちの栄光はなかったと思ってるでしょ、謙虚だから
ニュジがミンヒジンを慕うほどではないにしてもそれなりの情と恩義は感じてるんじゃないかな

Jiminて女の子の名前でもあるよね

ハイブが閲覧制限を申請したのはミンヒジンのカトクなんだね
何故だろう
元々ハイブ側の証拠としてあげられたんじゃなかったっけ

6月5日、法曹界によると、ハイブは前日の4日、ソウル中央地裁に仮処分裁判記録の閲覧などの制限を申請した。 該当訴訟でハイブ側が提出した書面及び答弁書と各種根拠資料がその申請対象と知らされた。

裁判記録閲覧等制限は△訴訟記録中に当事者の私生活に関する重大な秘密が書かれており、第三者に秘密記載部分の閲覧等を許容すれば当事者の社会生活に支障が大きい恐れがある時△訴訟記録中に当事者が持つ営業秘密(不正競争防止および営業秘密保護に関する法律第2条第2号に規定された営業秘密)が書かれている時に申請することができる。 裁判所が制限申請を審理して秘密性に関する疎明があると認めれば制限決定をし、そうでなければ申請棄却決定をすることになる。

ハイブ側は今回の訴訟で、自分たちが提出したミン代表やオドア関係者などのカカオトークチャットキャプチャー本、ハイブとミン代表間で締結した株主間契約書などを根拠に、閲覧制限を申請したという。 カカオトークチャットキャプチャー本の場合、第三者を含め単純個人の私的な対話内容が含まれているという点、株主間契約書には営業秘密などが含まれているという点などが理由として伝えられている。 ただ、一部のカカオトークチャットキャプチャー本の場合、ハイブ側が紛争過程でマスコミに先に公開した事例もあるだけに、遅れた閲覧制限申請とその根拠がやや理解できないという反応も出ている。

…

提出したけど負けたし、見られたくないんだろうか。何か突っ込まれると困るようなことでもある？

全文を読んでみれば

謙虚だと思う
ニュジがミンヒジンの操り人形のように揶揄されるけど、同じくらいkpopアイドルは誰もが事務所やPDの操り人形ではあるよ
決められたコンセプト通りに動くだけだから
ナムさんが言っていたkpopのアイドルシステムは人を成長させないって深い意味があると思う
結局、自我を持ったらそこでアイドルを続けることが苦しくなるから

これ大事だよね
なんとなく推しはこうかなっていうのはあるけど
本当のところはわからないしね
ハイブがここまで汚いとなると、「ハイブを攻撃された」じゃないといいなとは思ってしまうわ

ミンヒジンはニュジのメンバーをすごく大切にしているよ
↓
メンバー達にいつも話すのが契約期間中に私と一緒に勉強していこうと。私が良い先生を連れてくるから7年後食べていけるように。いつまでも私と一緒にはいれないしいつまでも誰かの下にいるわけにはいかないじゃないですか。自分がしたい事ができた時に自由な選択ができるように。

NHKの番組でも同じこと言ってた

全文公開されたら困るのはあなた方だってハイブに向けてミンヒジンが言ってたよね
何故か親切にも事前に警告してくれてるのに今何でこんなことになってるんだろう

これに難癖つけるハイブ擁護派がいるのヤバい
難癖というより文章を理解できてないようだった

そうだね、正直ハイブ側じゃないといいなとは思ってしまう
今回のごたごたの中でも昔からバンタンの近くにいた大人達がいざという時に嘘ついてた権力側に加担したのはかなり悲しかった

「すべての手段と方法を動員して捜し出し」に本気を感じた。ビッヒもこれくらいやってくれたらね。

読んだけど、特にハイブに不利とは思わなかったよ
裁判所の言ってることは「疑わしきは罰せず」だったから
証明できないものを罰することはできない、これ以上のことは訴訟で型を付けなさいってハイブの出した声明文そのものだった

「債務者が保有するCの発行株式を売却させることにより、Cに対する債務者の 支配力を弱体化させ、Cの副社長であるM等とともに、自分がCを独立して支配する方法を模索したことは明らかである。しかしながら、現在までに提出された資料だけでは、債権者がそのような模索段階又は計画樹立段階からさらに具体的な実行行為を行ったという点は疎明されておらず、そのような債権者の行為が債務者に対する裏切り行為となる可能性はあるものの、Cに損害を生じさせる「職務上の不正行為」又は「法令に違反する行為」に該当するとは考えにくい。」

この部分は、「ハイブが保有するADORの発行株式を売却させることにより、ADORに対するハイブの 支配力を弱体化させ、ADORの副社長であるM等とともに、ミンヒジンがADORを独立して支配する方法を模索したことは明らかである」としてる

「ミンヒジンの行為がハイブに対する裏切り行為となる可能性はあるものの、ADORに損害を生じさせる「職務上の不正行為」又は「法令に違反する行為」に該当するとは考えにくい」と、ハイブに対する裏切り行為の可能性は示唆してる

申し訳ないけどもうそういう目で見てしまうよ
自分の名前出してどちら側かはっきりさせたんだからしょうがないよね

理由もないのに制限かけようとするはずないよ
本国の人ならわかるかもしれんから探してみよう

これ以上のことは訴訟で型を付けなさい

これはどこで言ってたの？
リンクください

結論のこの部分だね

『以上のように、債権者に解任事由や辞任事由が存在するか否かなどは、本案における忠実な証拠調査と綿密な審理を経て判断する必要があり、現在までに提出された主張及び資料だけでは、債権者に解任事由や辞任事由が存在することが十分に立証されたとはいえない。』

「ミンヒジンに解任事由や辞任事由が存在するか否かなどは、本案における忠実な証拠調査と綿密な審理を経て判断する必要があり」の部分
訴訟というよりも、刑事告発をして判断しなさいってことかな

そのまえにも
債権者に辞任事由が存在するか否かの判断、でこう書いてある
『上記の疎明事実に記録及び審問全体の趣旨を加えて疎明される次のような事情に照らして、現在までに提出された債務者の主張及び資料だけでは、債権者に辞任事由が存在するという点も十分に疎明されたとは言い難い。』

*疎明とは、裁判官が一応確からしいとの心証を得た状態、または、その状態に到達させるための証拠提出活動

なので、ありていに言えば「判断がつきませんでした」よって推定無罪ということ(刑事じゃないので有罪無罪は関係ないけど)

それと
保全の必要性、で
『本件株主総会の開催が差し迫っており、債権者としては、本件株主間契約第2.1条第2.1項(a)項に基づく義務の履行を求める本案訴訟では権利救済を受けることが困難であること』

時間切れなので、ここでミンヒジンの請求を断ってしまうと、ミンヒジンにリカバリーできる機会がなくなってしまうので、一旦結論出すね、と言ってる

アーティストへのアンチやサセン問題への警告と対処には1年も2年もかかるくせに自社のためなら数週間で動くとかがっかりする部分が多い

なんだ、ソースなしなんだね

それ、あなたの見解だよね

〝読んだけど、特にハイブに不利とは思わなかったよ
裁判所の言ってることは「疑わしきは罰せず」だったから
証明できないものを罰することはできない、これ以上のことは訴訟で型を付けなさいってハイブの出した声明文そのものだった〟

証明できないものを罰することはできない、これ以上のことは訴訟で型を付けなさいって明言してる部分ないよね？勝手に代弁したらダメだよね

これ以外にどういう見解になるのか教えてほしい　

『以上のように、債権者(ミンヒジン)に解任事由や辞任事由が存在するか否かなどは、本案における忠実な証拠調査と綿密な審理を経て判断する必要があり』

本案における忠実な証拠調査と綿密な審理って、警察の捜査以外にはたとえば何？

『上記の疎明事実に記録及び審問全体の趣旨を加えて疎明される次のような事情に照らして、現在までに提出された債務者(ハイブ)の主張及び資料だけでは、債権者(ミンヒジン)に辞任事由が存在するという点も十分に疎明されたとは言い難い。』

*疎明とは、裁判官が一応確からしいとの心証を得た状態、または、その状態に到達させるための証拠提出活動

ハイブの主張と資料だけでは心証を得られませんでした(判断が付きませんでした) よってミンヒジンは推定無罪

これ以外にどう解釈できるの？

『本件株主総会の開催が差し迫っており、債権者としては、本件株主間契約第2.1条第2.1項(a)項に基づく義務の履行を求める本案訴訟では権利救済を受けることが困難であること』

・本件株主総会の開催が差し迫っており＝時間切れ

・債権者(ミンヒジン)としては、本件株主間契約第2.1条第2.1項(a)項に基づく義務の履行を求める本案訴訟では権利救済を受けることが困難であること
＝ここでミンヒジンの請求を断ってしまうと、ミンヒジンは救済を受けることが困難
だから、一旦結論出します

これ以外の解釈できますか？

あるなら教えてください

判決文で明文化してるよね

・証明できないから罰することはできない(推定無罪)
・本案における忠実な証拠調査と綿密な審理の必要有り→証拠調査と審理(共に警察と検察の仕事)が必要ですよ

アレにハイブが絡んでるという噂もあるね

ミンヒジンさんからの申請で、裁判所がそれを認めただけだよね？

証明できないものを罰することはできない、これ以上のことは訴訟で型を付けなさい。
あなたが言ってることってハイブに向けてのメッセージになってる。

ミンヒジンさんからの申請なのに、あなたを罰することはできないから訴訟でかたをつけなさい、は変だなと思います

バンタンのフェスタとジンの除隊、ニュジのイルデと東京ドームがあるからこの先も事態は進展しないままだと思う

パクジウォンがハイブ社員に送った社内メールの時刻を見るとハイブは和解に応じる気はないと思う

判決文は争っている双方へのメッセージではないの？

ミンヒジンはどうして会見で和解を提案したんだろう
勝利宣言だけして和解交渉は水面化で行ってもいいはずなのに
今回も世論を巻き込みたかったのかな