【グクテテ雑談掲示板】にちょっと疲れた人専用

あの狭いところに小一時間も息を潜めて身を隠してたと考えると、やっぱりおかしいよ…。
スマホ複数持ってるから、スマホのビデオ通話繋いでるとかはあるかもだけど、狭いところに隠れてるとかはちょっとないと思うんだけど…。

お互いの調子が悪い時は側にいさせてあげるみたいだね。ヒョン達の監視の目も緩いというかw

あの時のテテの顔つき、今見るとまるで別人だもんね。
よく復活してくれたなと思う。

あんなに顔つきが変わるということは、今すごく良い顔つきなんだけど、精神状態がとても落ち着いていて良い状態なんだろうなと思える。

おー、グクの仕業かと思ってたのにー。

流石に事情を知ってるスタッフがあんな危ないことはしないでしょ…
コーラスがテテで、って言うならスタッフがやったはありだと思うけど。

おおー！私も同じ日韓ハーフですよー！お仲間いて嬉しいー
日本に住んでるんですか？
私は雰囲気冷たいと感じたことはありませんよ～これどこのですかー？って聞いたら答えて下さる方もいるし
ただ、新規などを装って質問ばかりしたり荒らしたりする方もいたので敏感になっているのはあると思います
文面だけでは難しい点もあるし、思いがけずbadがたくさんついちゃうこともあるけど
考え方は皆一緒じゃないから仕方ないかぐらいの軽い感じでコメントするのもいいかもです！
私はここでたくさん情報知れましたよ！
いろいろとこれから共有してもらえたら嬉しいな！って思うけど主さんがやりたいように、思うようにここを使えばいいと思う

うん、ごく一部の方には私もひるむよ

アンチまたはグクミンシパ認定される覚悟で書きますが、不安や疑問の声をあげる人を叩き潰さないで欲しいです。彼らが好きでお互いに特別であったらいいと願うからこその感情だと思います。もちろんこちらを煽りたい人もいるでしょうが、意見を聞きたいと分かる人もいるし、不安に思うことは悪いことじゃない、意見を聞くことで安心できるならいいと思うんです。あの板にいるのも、もう見ないのも自由です。

第一、彼らが何一つ明言していないことに対して我々シパは意味づけをして考察している訳ですよね。言ってしまえば歌やタトゥー だって、本人達から打ち明けられた事実が一つでもありますか？2人がプライベートでも一緒にいる「事実」を掴んでいる人、いますか？きっと一緒にいるはずって私達が思っているだけですよね。2人の表情ややり取りはそれぞれの主観で、見る人によって異なるものです。

Λや0613だって、私達がシパのフィルターを通して「こんな可能性もあるんじゃないか」と意見交換したものであって、誰かの考えを完全に間違いだと断言できないはずです。断定できるのはARMY、M、デビュー日のみじゃないでしょうか。メンバーのイニシャルだって断定は出来ません。つい彼らの全てを知っている気になりますが、私達は彼らの家族でも親友でも、関係者でもないのです。彼らの尊厳を守る気持ちがあるなら、そうではない可能性を頭の片隅に置く方がずっとずっと正常な気がします。

元1Dのゼイン・マリク「ハリーとは、ほとんど会話してなかった」発言で腐女子お通夜状態

　ソロアーティストとして活躍しているゼイン・マリク（24）が、過去に所属していたワン・ダイレクションのハリー・スタイルズ（23）と「メンバーだった頃からほとんど会話をしてなかった」と発言。ゼインとハリーを“ザリー”というカップル名で愛で...

cyzowoman.jp

これ、異常だと思いませんか？行き過ぎた意見を嗜めてくださる方もいるのでグテシパは大丈夫だと思いますが、似たようなことはこのファンダムにもあります。このように異常にならないよう、本人達はもとより誰かを傷付けたりしないよう、あくまで「可能性」を議論していることを忘れずよいファンダムでいられたらと思います。どうか不安に思うことを否定しないであげて。

「ごめんなさいねー。その口調はあちらの方ですよねー？ごめんなさい。」とか言う、正義感振り翳した潰しがいますよね？
そういう方が掲示板という自由に意見交換できる場の価値を台無しにしているように感じます。

Mというただの文字という意図でのコメントじゃないかな。

M？
これが分からなくて考察保管見てきちゃった
でもやっぱりM？ってなった

何回もこれ出てる気がするけど、みんな断定はしてないし、この板に書いてあることは証拠があるもの以外は可能性だということは分かってると思いますよ。
逆に、断定で書くと怒られます。
不安に思って書く人がいるのも分かりますが、不安ですとグテシパを装う釣りやアンチも実際多く来るのですよ。
文体とかでどっちなんだ？と探ることから入るので、冷たい文になるのではないでしょうか。
テテアンチと取られてもおかしくないのが最近もありましたよね。
でも「不安です」と書かれても、この人は結局何を言って欲しいんだろう？と思ったりはします。

12：35：56の方へ
少し考えればわかることだと思います。「グテ掲示板に疲れた人」で苦言を呈しているのだから、グミシパだと決めつける人がいると思うという意味だと思います。だって何を言っても「ごめんなさいねー。お隣の方ですよね？」って言ってくるのだから。しかもグテかグミか本題はそこではないし、違和感も感じません。

「不安になるならここから立ち去れ」というコメントを見かけましたが、そういうふうに言われるとそれを見ている方もコメントしづらくなると思います。結果意見も述べずbadだけつけていき、badの多さにまたコメントしづらくなるという悪循環になっていると思います。

2021/06/10(木) 13:06:39は主さんですか？

それよりMの確定の話を聞かせて欲しい

はい真実は誰にも分かりません。
それはこの記事も。
こういう記事を鵜呑みにしてる時点で同じですよ。
サッカー日本代表とかすごく人気だった時 実は不仲！って記事が多かった代あったけど
後々みんなが思うような仲が悪いとかはなかったよ！(良き)ライバルだからね！笑 で終了したけど
当時はアイドル扱いしてそういう記事に踊らされる人がいました。

アイドルは真逆でさらに大変でしょうね。
みんなが思うほど四六時中ベタベタした関係ではなかったよ。って軽く答えただけだと私は思いました。
グループアイドルってやはり1人の人として見てほしいとか挑戦したいってことが多いですよね。

またこういう記事が出ると鵜呑みにする人が出て 実は不仲だったとなるんでしょうから またいや仲が悪かったわけでもないよ。って言わなくちゃならない。本人ほんとめんどくさいでしょうね。

疑問とか不安とかの多様な意見、スレを書かせてって主張する割にはそれに対する回答に制限かけようとするのはどうなのかな？
過去に装ってそういうことをする人がいたから皆も疑うようになったこととかも少しは分かってほしいなと思います
そう感じますとかごめんなさいとか昔よりは相手に配慮して皆コメントしてると思いますよ
どういった内容のコメントするかは回答する側もスレ作る側も自由だし、荒らし目的などではない以上どちらにも制限をかけるべきではないと思います

1Dの記事、初めて見ました。

自分達の推すカップルが仲のよい様子でないことに対し、”これはマネージメントレベルでの陰謀、と唱えるものもおり”ってところ、確かにシッパー界隈で見るな、と思う。

主さんは、違う意見や不安な意見を切り捨てることで盲信する人だけがここに残り、危ないファンダムになることを心配してるんじゃないかな。

えと、盲信はグテシパに限らず他のシパも同等に危ないし、いきすぎてる所もあるよ

限定してるみたいに見えてしまうからちょっと誤解招くかもしれないね

それでタトゥーに関してはそこだけにしろよってことを伝えたかったってこと？
誰も決めつけてないし、ちゃんと＜考察＞って書いてあるから大丈夫だと思う
決めつけるのを避けるために考察という言葉を使ってるんだから

考察結果がどうであれ、繋がるという現象に関してはこじつけもあるとはいえ事実だし
そこを止めろという権利は主さんにはないと思う
注意換気は時々必要だし、あまりに盲目にならないためにはいいと思うけど
数式をただ解いてる途中でまだ答え合わせまでいかない、いくかわからない段階なのにいきなりイコールつけてここで終わらせろっていうのはよくないかも

上のスレでグミシパだとは思わないのですが、私は他の部分で？？？と感じちゃって
あちらの板にもコメあったんですが

お隣活発→ユンギペングテシパ
お隣動く→新規テテぺン
お隣動く→疲れた板グチ
お隣長文→今

最近不可解なコメント多いですね

不安な人を排除しないで、潰さないでって言ってるけど、不安だ不安だと言ってる人の不安材料が些細なことすぎるんだよ。
恋人のことを1から10まで全て知ってて把握してなきゃいけないの？一つでも知らないことがあったら別れただ、ただの同僚だとかおかしな方向に行くから、こんなことくらいで不安と騒ぎ立てるのは荒らしなんじゃないかと思ってしまう面もあると思う。

極端すぎるのよ。0か100しかないのかね、2人の関係は。

そしてそんな盲信的な人もいないと思うけどね。盲信的な人はここでは叩かれる傾向にあると思うよ。

不謹慎な事を書くようだけど
アイドルに対してのただの考察にそんなに真剣になってないけどね

私も時間がもしあるなら主さん
言いたいことまとめてほしいです
このままだと？？状態だし、そうではないと思ってても疑っちゃう方向にいきそうです
文面だけだとどうとだって繕えるから
Mについても教えてほしいです

自分の意見と合致する方にgood押したり同意するのは当たり前だしね
否定というか同意見が不安に思うとかに対してそう思わない方に多いってだけもあると思う
昔より自分とはあまり合わない意見にはスルーしてる、できてる人も増えたし！！

全てを自分の思い通りに動かせることはできないよ
自分が使いやすいようにすることも簡単にはできないよ
ここはいろんな人がいるんだし自分のルールに人を動かそうとするのは無理があるということを踏まえたうえでの改善点を導きだしたり、不満とか言う方がいいかもね
自分の為にも、他の人の為にも
じゃないと無限ループだよ
変えられない割合の方が高いんだから

ちょっとした疑問でも「ごめんなさいねー」とか言われちゃうと言いづらいよね。
返答があればちゃんとお礼しているから、単純に聞きたかっただけなんだなって思うし。
都合の悪いことには向き合わずにアンチ認定する流れは、逆に余裕が感じられない。

グテ信じてても「でもこれはどうなんだろ？」ってちょっとしたことでシパ同士話したい時あるんだけどなー。
それがしづらいよね、今は正直。

たりょらの料理の先生！ウケる！
本当にそうですよね。
メンバーも髪型とかピアスはいちいち言及するのにタトゥー だけは頑なに触れないのでヤバい案件感が伝わってくるんですよね。

あちらで書きづらいなら、不安な人用の板を作るっていうのは？
そしたら、そこをついてくるテテアンチ他シパも書きづらいしwinwinじゃない？

ごめんなさいねーは嫌味っぽかった
お隣が…って言う人いるけどそもそも眼中にないし、ずっとここにいないからあっちと連動してるのすら気づかない
グテは大丈夫なんだからもっと余裕持とうよ

配慮とユーモアは忘れちゃだめだね

主さんおるかおらんかわからんけど
この流れでいくとガチとかどうこうより要はお互い書き方だよね？ってことになるよね。
不安系の人は 画像出すわけでもないし抽象的な感じになってしまうから どうしても遠回しに見えちゃうのかもよ。

「雑談」掲示板なのに「ボコボコにされる」とかいうコメントがあるあたりグテ掲示板の雰囲気を物語ってる。
最初「お隣」の文字見た時意味わからなかった。
「お隣」って言ってる人はお隣もグテもしっかり見張ってキツイこと言って挙句疲れた人掲示板に行く。

体験談とか語ってる人いるけど
いやいやいやいやってなったわ

あっちは盲目的な人もいるよ
1否定したら100ボコられるからね

結局、100ボコのその人が言ってるのも推測なのにね
あたかも真実かのように思い込んでる人がこわい

確かに体験談とかはちょっと…と思うかな。

でも1否定して100ボコられるとか、例えばどんなことを1否定したの？そしてどうボコられたの？
ボコるとか、すごい言葉が強いからこの文章だけ見たら本スレはどんな魔境かと思うよw

お隣ってイヤミやイケズとは違うと思うよ。主義主張の違う相手に対して、理解はできなくても踏み荒らさないっていうことで、お互い使ってるシパ用語？よね。逆にはっきり名前出していいの？

質問なんで名前出して言いますが、グミ好きな方はテテを邪魔者扱いしてるのを何度も見てしまいました。
グテでのジミンは大切な友達の見解が多くないですか？

攻撃されまくった過去があるからアレルギーでちゃうんだと思います。
見えやすいグミ供給でマウントとられたり、いろいろ耐えてきた分、今明らかなグテ案件でも見ないことにするグミにマウント取りに行ってるのかもしれません。
私もそれはすごく恥ずかしいことで、やめて欲しいです。

ただ、今までいろいろ乗り越えてきたグテシパ先輩たちもいると理解してます。

ただのグクペンですよ
グテでもグミでもどっちでもないけどどっちも好きです。

こういう不毛なやり取り何回目なんだろう？
だからわざとって言われるんだと思うよ
自分の思い通りになんてならないんだから
いい加減愚痴らないで不満なら掲示板離れる等自分で見ない対策して欲しいよ
まーたやってるよとしか思わないからね

私はテテペンだけど、テテはジミンを大好きだと思ってる。
ジミンペンはジミンとテテの友情をビジネスと思ってるのかな？
考えただけでへこむわ。
昔えげつない書き込み見て本当に気分悪くなったから、グミと見ただけで反応してしまう。

なぜシパが対立するのか、単推しの方にはこの関係性は言った所で理解できないと思う。

そして、お隣という言葉は、言わざるを得ないときにはこれからも使うと思う。
だって他にいい言葉が無いから。グミとも書きたくない。

もうそろそろスルースキル身につけなよ
あれも嫌これも嫌って
前は隣国って使ってやいやい言って今度はお隣もって
みんなそれなりに譲歩してるんだからさ
嫌ならスルーする事も頼むから覚えなよ

この人グテに興味ないのにいちいちレスしなくていいよって思っちゃう
グテには興味ないけどグテシパに構ってもらいたいだけ
やりたいのはこういう言い争い
いつもそう
だからわざとらしくネガってみたり掲示板のどうでもいいようなところにケチつけたりするんだよね？
レスから立ち位置がグテシパじゃないの伝わってるよ
たくさんレスもらえてよかったね

確かにシパとまでは言えないかもしれないけど、グテは好きだし、興味がないというのはないですよ。
興味があるからこの掲示板を見に来ているのですし。
まあ、言い過ぎた所もあるかもしれません。それは認めます。気分を害したなら申し訳ありません。

＞いつもそう
＞だからわざとらしくネガってみたり掲示板のどうでもいいようなところにケチつけたりするんだよね？

ただ、「いつもそう」というのは？あなたは管理人さんなのですか？

あーこれは…
しっかりした意見出した人達が可哀想だわ
我々シパって書いておきながらシパではないと
やっぱりあちらでごめんなさいねーって言われたまんまじゃない
これで余計警戒しなきゃいけなくなる
しかもやっと出てきて指摘するのそこ？
グテシパ本当にお疲れ様です

きっとここはかなりの人が見てるけど実際にコメントしたりgoodbadする人は全体数の中の少数の決まったひとなんじゃない？ここでは不評の意見も一歩外に出たらそっちの意見ほうが断然賛成が多いとかそんな場合もたくさんありそう。だから何言われても気にしないか、イヤだったら来ないって選択肢がいいと思う。無理に関わってるとまさにblue&grayみたいな気分になっちゃうよ。
強く言う人の意見てたった一人でも結構な破壊力あるからね。

スレッドを立てた者です。時間ができ、ようやく覗きにきました。タトゥーの「M」はご指摘のとおり「J」の間違いです。本題ではない所で混乱させてしまい本当にごめんなさい。

伝えたかったことですが、13:52:34に返信くださった方の言うとおりです。私は、グテが特別だと思う理由を聞きたいのと同じように、不安に思う理由も聞いてみたいのです。違和感はグテを考察する大事な材料だと思うからです。そのチャンスを真っ向から否定することで考察も深まらないし、同じように不安を持つ人が書き込みにくい状況をつくります。
何より、誰かが嫌な思いをすることがない場所になって欲しいと思っています。

返信まで時間がかかった事で、皆さんを混乱させてしまってごめんなさい。色々な意見を知れてよかったです。ありがとうございました。

不特定多数の掲示板で
否定肯定疑問 何にしても書き方内容によっては聞きたい人と聞きたくない人
それについて話したい人話したくない人がいるのは当然で コメントbadの数で察するしかありません。

大半がここが良い場所になるように思ってると思います。

不安ですとか心配だって言う人に対していろんな方が言葉をかけてくれてるけど結局は、何を信じて何が不安かなんて本人次第なとこあると思う。
信じたければいろんな考察を自分で見て納得していきつつ他シパの考察は見ないとかそういうことしてくしかないんじゃないかな。
自分の気持ちや感情を周りにどうにかしてもらおうったってどうにもならないとこあるし。
私も最初はいろいろ揺れたけど自分なりに調べたりなんかして今では他シパの考察見ても何も思わなくなった

昨日本スレのタトゥー考察でくじらがグクを表すなら、なぜ複数形なんだろうと問いを投げかけてくれた方がいました。
ですが次のレスですぐに「ごめんなさいねー。その口調は隣りの方なんだわ。」みたいに返されていて、私も同じ疑問を持っていたので、すごいガッカリしたんです。
そのアナグラムは正しくないとかくじらはグクを表しているのではないとか否定しているのならともかく、なぜ複数形なんだろう？と聞いただけで、隣りの人だと決めつけられていました。
その一つのSに疑問を持つことにより別のアナグラムや別の可能性を導き出せる議論になるかもしれないのに。
しかもなぜか「口調があちら」という決めつけにたくさんのgoodがつきます。
幸いその後やり取りを続けてくれていましたけど。私はそういう議論みたいなものをここに見に来ています。
やり取りを続けてもなお認めない態度をとる人がいたらその時に隣りの人だと決めつければよくないですか？
なぜせっかくの議論を潰すんですか？
私は主さんが今回このスレで苦言を呈してくれてありがたかったです。

他にも少し嫌な感じのコメあるのにごめんねだけ凄い気になるの？？
そんなに不快に感じなくてもいいんじゃないかな？コメ主でもないから疲れちゃわない？
スルー大変だけど頑張るしかないよね
読みたいものだけ読むの結構大変だけど慣れたら前より不快感とか減って使いやすくなった

解説ありがとうございます
私もすこし気になってました
自分で調べたりして、なんとなくこんな感じかな？とか思ってたので他の方の意見聞くことできてよかったです

2021/06/10(木) 23:54:04さん
ありがとうございます。
疑問を投げかけてくださった方も答えていた方もうまくスルーしていてすごいなぁと思いました。
「口調が似ているから」「隣りが動いているから」そういう理由を言われると反論できませんし、見ている多数の方にまで荒らしだと印象づけてしまいます。

上の方で言っている方もいましたが、なんとなく独り言を呟いてみて同じような人いる？みたいな感じでコメントしたら、荒らしだのかまってちゃんだの言われたっていう方がいましたが、元々はそういうふうに使いたくて作ったのではないのですか？そういうふうに使いたい人のほうが多いと思いますけど。

もう無理なんだよと言われたら、ですよね。としか言えないですが。