昨日のロッテコンは皆さんの鋭い観察力で、私が普通に見逃してたILYサインを知ることが出来てハッピーな気持ちになりました。 最近2人は安定期に入ったとか、半同棲してるんじゃないかって、ここで言われたりもしてますが それなのになぜステージでサインを出し合うと皆様は思いますか？ ILYの指がもう癖になってて、指差しのポーズの時は自然と出てしまうのか やはりどこかでみんなに知って欲しいと思ってるのか･･･ なんて一人で考えてますが
もちろん真実は分からないのは承知なのですがm(_ _)m
私は、いくら世界のスターばんたんもテレビ番組やライブ配信はたくさんの人が見てると思うと気分が高揚すると思うんですね。だからちょっとハイになって、ILYとかしちゃうんじゃないかなーと思ってます。
ギリ、逃げ場は残しながらやはり若い2人ですし、敢えてあのような場でもサインしたい、とか。敢えてあの場でもして、それぞれへの愛を表す…とか。
絶対言えないことでしょうけど、まだ言えないとは思いますがでも言いたいって思うことはあると思いますよ。だってあんな素敵な人ですもん、お互い。自慢の愛する人だと思いますから。
歌って楽しくなっちゃって、ポーズしちゃったのかな笑 テテへのサインは癖？みたいになってそう。
もうさ、気づいて欲しい気持ちもあるんだと思う
声を大にして言いたい
気づいてます！
気付いてほしい気持ちとか 考えると切ないよね
あの二人がなんのために森での 気まずい関係アピ演出っぽいのとかを入れたかとか考えると
ほんと二人見てて幸せな気持ちと切ない気持ちが入り乱れるわ
そうそう。若いからね2人とも
ILYサインは2人の間で出す事が断然多いと思うし、癖もあると思うけど、何年もずっとやり続けてるのが可愛いと思う。 お互い歌いながら素敵だよ、カッコいいよと感じた時に出してるのかね。そしたらますます萌える。
ありがとうございます。
やはり好きが溢れてるから思わず出ちゃうのかな （下の方のコメントに返信したいのですが、もし自分のコメントに返信になってたらゴメンなさい）
ILYサインて写真で切り取るとそれっぽいのだけど、ただのクセ説と、最近のは特に指差す前やらの動きの途中の一瞬を切り取ってるって説もあるから、私は冷静に見てるかな。
ILYサインしてみてごらん。指差しとか癖なら、小指わざわざ立てないと思う。 小指まで立てる意味。ILYは意味があると思う。
このサイン、わかりやすくやってた昔のは本当にそういう意味かもしれないけど、見つめ合ってたとか目で語ってた〜とか、とにかく深読みからの妄想みたいなのは、他のシパさんからすると他のメンバー同士でもあることだから、私もあまり拘りたくない派です。 別れて今は吹っ切れてると思ってる人たちからすると、昨日の頭ポンもグクが避けてたとか言ってたりするので、こちら側の意見とは全く反対の見え方をしてる時があることも冷静に見て受け流そうと思ってます。 こちらは歌の呼応やタトゥのことでも確信してるので、そこまで追ってない人にはわからないと思いますし。
ILYもさあ、グテシパ科捜研じゃないと気付かずスルーしちゃうくらいの感じでするじゃない？画像で見てこんなにハッキリやっちゃったの？ばれちゃうよって変な心配しちゃったけど、元を見ると、あーグテの平常運転だとほっとする。ギリのところを狙ってるのか、編集なのか。
頭ポン、避けてたとか全然そんなふうには見えませんけどねw
お互いに気持ちがあるからだと思います。 世界中が観ているのに無意味という事は考えられないし。
え、そんなん言われたら、頭ポンもう一回見てくるわww
頭ポン、何度か見直したけど、避けてるようには私にも見えない 避けるなら、あんなにテテのこと見ないでしょ?!微笑ましい限りだわ〜
頭ポンッは避けたっていうより グクが｢ヘーイ！｣って言いながらちょっと仰け反ったのがたまたま避けたように見えるんじゃないかな？ テテのこと目で追いかけてて、ちょっと体勢が斜めになってるし。
あれ避けたってとる人いるの？グクマイク持って歌うところだったよね
なんでホビ？と思ったら、ポッポした指輪がお揃いで商品名にマリッジリングとか書かれてるからなの？ ホビのは、ヴィトンから貰ったやつだし提供みたいだよ〜。
私も主さんと全く同じ疑問を感じる時あります！ いまだにサインを出す意味は？って。 落ち着いたんならもうしなくていいのかな？と思ったり、無限ループです。 もちろん2人のそんな場面を見れるのは、本当に幸せな気持ちにもなるんです…
仰け反ってたからですかね。避けたとか、全く思いませんでした。
何を信じてるか、何シパか、それによって違う見方、感じ方なのでしょうかねえ。
そー言えば一度うっかり間違って違うシパさんのコメント読んでしまったことがありまして…。全く、１ミクロンも共感しませんでしたが、「おおー、そー思うのかっ！！！」と衝撃でしたね。その時に初めて実感しましたけど、こーゆーことか！と。同じものを見ても感じ方受け取り方はその人次第なんだな、と。
いくつか前のコメレスでILYサインは隠されないからいいよね〜っていうのがあったんだけど、私はこれにピンと来たかも。 色々隠されたり制限されてしまうあの２人に唯一許される…というかスタッフから離れて強行突破出来る行動がILYサインなんじゃないかな？ ２人の愛情確認の意味は絶対で、さらに俺達は俺達だー！文句あるかー！みたいな（笑） 今年の、新年メッセージの時も確実にテテが出してグクが了解タッチしてたよね。 クセで片付けるのは私には無理だ、、、
言われてみれば、同じ場面でもシパによって見方が180度変わったりするってことがわかったから、私もこれからは更に冷静に見ようかなとは思ったわ。
私は明らかにグクが、ARMYに知らせてくれてる？気付いてほしい？と思ってると思います。 taekookを応援してるARMYがたくさんいるのもグクはわかってると思いますし、鼻触りもARMYに確信持たせてくれたと思いますし。
音楽が好きな二人のことだから、見つめあって歌ったり踊ってるときは、すごく気分がいいのだろうね。よく二人の世界に入り込んでる。だから、ILYサインが自然に出ちゃうのではないかな。 サインはただの癖というご意見もあるけど、もし二人が今は別れていて、それぞれにパートナーがいるとしたら、お互いにそういうサインは出さないよう注意深くなるような気がする。 少なくとも私がそのパートナーなら、止めてほしいとお願いするよ。
テテ、幸せな人になったって言ってたよね？ 正直な人だから、その言葉に嘘はないと思うし、最近のグクといるときの甘えや笑顔が、彼の幸せを物語ってるように思う。
テテがお話してるときにさえ グクがテテの方をガン見して自分の胸元でやるぐらいだよ
あれはかなり意味があるよね 癖とかでは片付けられないよ
秘密なんて誰にも知られなければ何も残らないもんね…
ILYは、気持ちが高まって相手に伝えたいって時に出ちゃうんじゃない？
グループのことや国内情勢や色々と複雑でまだ言えないけど、、、 グクは真っ直ぐで正直なところがあるから、本当は皆に言いたいんだと思うよ。 テテも素直だし一途だって言われてたし、とにかく二人とも何かを伝えたいんだと思う。
Bと書いた者です。 悪いことしてないのに、全て隠して暮らすって辛い 社会的背景等で隠す必要性は理解しながらも、誰かに知って欲しい受け入れて欲しい気持ちは情熱的に愛すれば愛する程フツフツと沸くと思う 因みに少数派セクシャリティを持つ人は最初から自覚ある人はなかなか居ません。 好きになって初めて分かるですよ、男女関係なく好きになり付き合えば嫌でも性別を意識し壁にぶち当たります
グクが具合悪かった時にテテが後ろ手にILY出してグクがちょんって触ったの見た時にあのサインはたまたまでもなく癖でもなくグクの為に出していてお互いそれを理解してるんだって分かったよ その関係が続いているから今も変わらず出してるんだと思う
↑このBの方のご意見を見て、アイドルだから、普通に女性との恋愛をしてる場合はこれはこれで隠し通さなくちゃならないんだけど、少数派の方が悪いことをしてないのに隠さなくちゃいけない、というのは隠さなくちゃいけないの意味が違うんだなと気づきました。
彼らはアイドルだから、相手が女性だろうが男性だろうが隠さなくちゃならないのに、なんでグテはみんなに伝えたい気持ちがあるのだろうと少し疑問に感じたところがあったのですが、この方の意見を聞いてちょっと雷に打たれな気持ちです。 グテもこんな思いから、もしかしたら周りへサインを出してるのかもしれないと思うと、なんだか苦しいです。
ILYや鼻さわり、他の匂わせも全て私達を安心させ喜ばせようと彼らが発信してくれる私達へのサインだと願いたいです。 そして今のテテの幸福であろうポヤポヤ感、グクの男前感、彼らの今の雰囲気は、テテはグクに甘え、グクはテテを守る！そんなお互いを支え理解し合っている良きパートナーだと私は感じています。
うーん、二人とも何も断言してないのだから、特定のセクシャリティを前提で話をするのは控えたほうがいいって何回も揉めてるのに、またこういう流れになってる。 バンタンも多様性とか発信したりlgbtqを支援してるとは思うのだけど、とにかく個人のセクシャリティを決めつけたように話すのは良くないと思う。 グテもストレートかもしれないし、それでもお互いの存在だけが特別だってこともあるんだし。
誰も決めつけて話してないような？ 明らかに見えるようにしてるILYサインからの考察ですよね。 公表してない～言い出したらタトゥーも歌詞も何も話せないよ
私も、二人の絆は本物だと思うのですが、二人のセクシャリティ?の話は正直苦手です。 特にここでその特定のセクシャリティの方々が出てきて、二人のことを代弁されたりそれに皆さんが次々に賛同するのも、少し苦手というか、それが型の決めつけに見えてしまって、なんだか二人はもっと違う形の絆かもしれないしとか思うのですが…。 このくらいの話で何を言ってるのかと思われたらすみません。
単に自然に出てしまうのではないかなと思っています。 昨日のグクの人相が良くなったなと思ったから余計に。
セクシャリティを持ち出さずともグテ話はできるしね。
こういう、セクシャリティ決めつけないでって考えって、リアコとか若い子に多い気がする。 こういう子がいっぱいいるから公表できないんやろなw
セクシャリティの話に抵抗があるなら、スルーしましょうよ。 私は周りにストレートしか居ないので(知らないだけかも？)色々な方からの意見や気持ちを聞けて勉強になります
たしかに、セクシャリティ決めつけは良くないよね。 私もこれからは、そういうところも気を付けて発言するよ。 断言されてないことは、色々な可能性があるわけだし。 ここ色々な人がいて本当に勉強になるし、いつも管理人さんの対応が迅速で素晴らしいし、荒れるのはイヤだから、事実を見て穏やかに語ろうね。
決めつけてないと思うし テテの言及したような下品なものでもないし 馬鹿にしてる訳でもないし むしろ真剣に考えている方たちだと思いましたよ。
セクシャリティが苦手という方々は若いとかリアコとか言うのではなく、すごくセンシティブな事なので簡単に持ち出さないでってことかなと思う。苦手だからスルーすれば良いという問題でもないと思うし。
勿論、この2人が本物だと思ってるので、そうなると必然的にlgbtqに該当するけど、だからと言って無闇矢鱈と話題に出して良いとは思わないかな。
lgbtqを出さなくても考察なり感想なり言い合えるでしょ？
毎日のように誰かがセクシュアリティに言及するようなこと書くから仕方ないよ で、必ずヒートアップするし 荒らしも混ざってんじゃないかなーと思うけどね 嫌ならスルーするしかない
でも断定してる人ほぼいないと思うけど ～じゃないかな？とか～かもしれないねって書いてる人がほとんどじゃない？
そうですね、せっかく多様性を大事にしてるバンタンのアミたちが集まってるんだから、違う意見をバサッと切ったりはせずに、ひとまず色々な人の意見を聞いて、お互いを尊重しつつ平和に語りたいですね☺
私も、二人の絆は本物だと思うのですが、二人のセクシャリティ?の話は正直苦手です。
↑いろんな意見があるのを前提で、なおかつ彼らのセクシャリティを決めつけてるわけではない前提で書きます。
こういうご意見って本物だと思うのに、セクシャリティの話は苦手っていうのは、正直彼らを単に美しいもの綺麗なものみたいに見てるだけに思えてしまいます。
彼らを本物だと思うなら、本来こういうことも切り離せない話だと思いますが、生々しさを感じて苦手に感じるのは、LGBTQのこととかは理解できない世界なんだろうなと思います。
彼らがどうかはもちろん分からないですが、本物と思うなら、少なくとも彼らも支援しているLGBTQがどういうものなのか理解を深めることは大事なことの気がします。
私もこういう深い話になってくると、本当のところは誰もわからないのに、飛躍して勝手に彼らの気持ちを代弁してるみたいに見えて苦手どころか気持ち悪いかも。 若いとか関係あるのかな？ちなみに私は若いけど全くリアこではないし、二人のことも信じてるし。 でもあんまり想像とか妄想の話が深く長くなると、え、何そこまで勝手に…ってのは思うよ。 まあでも上の人が言うように、バンタン多様性を大事にしてるから、私も意見を言ったけど他の人の意見も尊重します！
きっと半永久的にこういう話題はループしますよね。 正直、共存は難しいと思います。 管理人さんに負担をかけてしまうけど住み分けが必要なのかな。
気持ち悪いって…
私もセクシャリティについての話は苦手な方だけど、せっかく話してる人がいるんだから、苦手だからしないほうがいいっていうのはないんじゃないかな 今までいろんな話題に苦手だとかそういう話ししない方がいいんじゃないかってレスついてたから話すことなくなっちゃうよ 目に入ってしまうだろうけどしっかり読まずサクッとスクロールして興味あることだけじっくり読むのがいいと思う
なんかすごく深い話になってる。 まあでもlgbtqに当てはめるとかでなく、もっと違う形の絆も彼らならあるかもなと思うのはわかるよ。
え？え？え？ ちょっと待って。 話の流れがよくわからなくなって来た。
セクシャリティを決めつけるのは良くない→まぁ同意
セクシャリティの話が苦手→あれ？
セクシャリティの話をしなくてもグテ語れる→マジ？
頭の中ではセクシャリティを決めつけてはいけない。わかってるし、決めつけてはいないと思ってる。 でも２人が付き合ってる前提で考察したり、意見言い合ったりって少なからずある意味セクシャリティな話しと違うのかな？ グテシパってグループの中のイケメン2人をただ推す人達のことなのかな？ 私バカなのか、なんかよくわからなくなって来た。 この板で今後話せる内容だけ教えて欲しい。
私は普段からLGBTQを支援してるんだけど、彼らのセクシャリティがどうこうは置いておいても、こういう話を聞くと、LGBTQがなかなか理解されていかないことが残念に思えます。 中には彼らのことから興味を持ってくれる人もいると思いますが、同じグテを本物と思う人たちでも考え方や感じ方は千差万別ですね。
スルーできない人はできない。 受け入れられない人は受け入れられない。 現実社会と同じなのよね。
そう思います。 決めつけてないからこそ話してるんだと思いました。
Lgbtqについて彼らは支援してるだけで断言していないのだから、やはり決めつけたりあまり深く掘り下げるのは良くないかなというのに同意見です。 気持ち悪いというのは行き過ぎた想像やそういう展開についてだと思います。これだけ切り取ってこの方がlgbtqへの理解がないように印象操作するのも本当に良くないと思います。 想像でこうしてるだろう思ってるだろうって語るのは自由だけど、違和感がある人もいるってことは何度も揉めてるのでわかりましたし、変に煽ったり争う方向にもっていかずに、ここでは色々な意見を聞いて、皆で平和に話ができるようにしたほうがいいと思います。
苦手とか気持ち悪いとか言ってる方がこのグテ専用板に来る理由は何だろうか？
そこが少し前に上がった 少女漫画な人が多くなったってことかもですね。
だからここには決めつけてる人ほとんどいませんよね？ 断定してる人どこにいます？ 荒らし以外分かってますよ？
私からするとシパじゃない人たちの「有り得ない」っていう態度の方がセクシュアリティの決めつけだと思うけどね。男性は女性が好きなものでしょっていう圧を感じる。 ここの人たちは「かもしれない」とか「だったら応援したい」みたいな言い方で可能性を考えてるだけだと思うし、セクシュアリティは関係なくお互いにお互いだったから好きになったようにみんな感じてるんじゃないかな？
2021/05/17(月) 23:00:06 この方の意見にめちゃくちゃ同意
この30に 最近2人は安定期に入ったとか、半同棲してるんじゃないか とありますから そういった内容に触れる事はあるだろうと予想できると思うんですよね。 個人でできる事はそういう内容のものを避ける事じゃないのかな。 私は苦手だと思ったら読んでいません。
もう何が話せるのか教えて欲しい…
私もバンタンの言葉で多様性について改めて学んだし、lgbtqは普段から支援したいと思っていますが、この二人のセクシャリティについて誰がストレートだとかBだとかを語るのはちょっと行き過ぎた議論かなと思うときがあります。 気軽に語ってそれが普通のことになっている方もいるようですが、オープンにするのもしないのも本人の自由意志であって、本来、他人が人のセクシャリティについて語るのは特に欧米では大NG事案です。 ここは掲示板なので見たくなければスルーという意見もありますが、本来は踏み込み過ぎで無礼だという感覚をお持ちの方もいらっしゃるという意見は大事な意見だと思います。 煽る方がいるのでいつも荒れるのですが、皆で少しずつ色々なことに配慮しながら、平和で建設的な議論ができる場にしたいなと思います。
何個か前に長文で的を得ない意見をしつこく言ってた人に似てる…
ご自身のセクシャリティについて明かし経験談等を書き込んでくれた方、匿名とはいえ勇気が必要な行為だと思います。 決して決め付けではなく、代弁している訳でもなく、多数派では知り得ないようなご自身の体験や考えを基に意見を言っているのだと感じます。 自分はお話が聞けて良かったです。 そしてここにいらっしゃる方々は皆、断定して話しているわけではないですよね。 もしかして、が念頭にあると思います。
こういう話題のときは長文丁寧語風の人いるけど、要点絞って分かりやすくしてほしい…… ごめんなさい、正直読むの面倒だしスクロール大変だし、とりあえず長い
まあセクシャリティのことはすごくセンシティブな問題だからね。 私はこれから気をつけるよ。 lgbtへの偏見とかじゃなくて、ここの話の流れが時々苦手に感じるとき私もあるもん。 なんか気の短い煽る人がいるのもわかる。
いろんな意見を聞くのは大事だとおもうけど、こうやってどんどん話しづらい場所になっていくんだろうね
長文の読めなくて大変な人は、それこそスルーすりゃいいんでないのww？
lgbtq センシティブな部分ですよね、受け止め方は人それぞれで 当事者含め誰も間違ってはいません。 でも大切な家族や友人がそうだったら！そして大好きなグテがもしそうだったら？私は勿論良き理解者になるでしょう。 逆に自分が当事者だったら？ やはり大切な人達には理解してもらいたいと願うでしょう。 グテはアクセサリーやミュージックetc・・lgbtqを隠す事なく支援しています。 彼らこそ私達に理解してほしい！！と願っているのではないでしょうか。
同性を愛する事は罪ではありません。人を愛する事が出来る事が幸福だと思います。
数あるグテの、この2人は、、と思わせるモーメントの中で自分的にとても衝撃を受けたというか切なくなったシーンが、2019年静岡でのテテ撮影のグクのカメラポッポです。 もし他メンが撮影していて仮にグクが同じ行動を取った場合、お前何やってんだよ的な感じで笑うかびっくりしそうなんですが、この時のテテが本当に切なそうな表情で見ているんです。
私がダイナマイト以降のペンなので、この時のグクの行動が当時どのように考察されていたのかとても気になります。 動画で観るともっと分かりやすいのですが。
ここを楽しむためには時にはスルーも大事だし そして、水掛け論を防ぐためにも煽り口調のコメントなどは気をつけた方がいい
煽るつもりは毛頭ないです 素朴な疑問です
欧米では大NG事案ですと書かれてる方 そう考えると 「今日も仲良かったね！」 「うんグテグテしてたね！｣
まあ あと考察とかも 「テテスポ通り ほんとBE重なった！」 「ほんと！グクテテの事だったんだね！」
このくらいのメンバー愛的なことくらいがOKで ほぼほぼNGになるのでは？
絶対それ以外ない！ 否定する人許さない！的な人は私も嫌ですよ。 決めつけとはこういう人のことでは？
>>同性を愛する事は罪ではありません。人を愛する事が出来る事が幸福だと思います。
え？？ここにいる人たちはみんなそれは一番わかってると思いますけど？ 論点そこじゃないのではないかと…
セクシャリティーの話題が気持ち悪いと思う人達はここでは永遠に相入れないと思うので｢グクテテを見守る板｣とか作ってもらってそこで静かに鑑賞したらいいんじゃないかと思います
なんか、話のレベルが（平行位置という意味で）ズレている人だらけになっている気がします。 誰もlgbtqを否定していませんよ、人のセクシャリティについてストレートとかBとかを深く話すのは苦手な方がいらっしゃるようなので、気をつけようという簡単な話です。
グテを語る上でセクシャリティの話は避けて通れないと思うんですが… 皆さんは2人がプラトニックな関係だと思ってはいないですよね？
どの発言がセクシャリティに関して深く言及しているのかな？ 何度も読んだけどちょっと分からない 今後気をつけるために知りたい
ここには一部、グテは本物だと思うけど、2人にはプラトニックを求めてる人がいるんだと思いますよ、発言とかから。
私は個人的には、二人がリアルで且つプラトニックな関係も全然あると思っています。 というか、こういう話題が本来簡単にしてはダメなセンシティブ事案なんじゃないかなと思いますけど。
2021/05/18(火) 00:27:45 私もこの方に同意です 論点ズレていってると思います 新しいスレを作らず返信コメントでやっているだけまだいいと思いますが 見ていてはっきりいって煽っているようにしか見えません キレるレベルも低すぎます 浅いコメントばかり 自分にとって好まない内容はスルーするのが一番いい案です できなくても、できるように努力はして欲しいですね 後何回もどちらも否定コメントしなくて良いと思います スルーが大事 まぁ、こういうコメントしても読解能力ないのかわからないけどキレて返信する人もいると思いますが 大人な対応を心掛けましょうね
今日って、この板がどこかのグテアンチに貼られてるだか観察されてるとかの書き込みなかった？ そのせいなのか明らかにいつもと違う雰囲気で少し戸惑ってる。 たまたま今日は自身のマイノリティを話してくれた方がいたけど、いつもならこの板でストレートとかGとかBの言葉はほぼ見ないよ。 もしエスカレートしそうな時は私も何度かちょっと行き過ぎだよ〜って促したこともあったし、他の人が注意してるのだって何度も見たことある。 結局、苦手だったり気持ち悪いと言ってる人がこの板に来る理由を教えてくれなかったということは外から来た人が書き込みしていったのかなと思うことにした。 色々な意見があるのはとても良いことだと思う派なので、ルールやマナーと節度を守ってまた通常運転に戻りましょ。
文章内容や言葉遣いで大体年代わかるんだけどね 浅いコメントは学生とか若い人達とかが多いとわかる ほんとに一目瞭然、文章の内容の重さとか、ね時間帯とかも 最近は若い子が増えたと思う だから少しお花畑みたいな意見も多くみられるようになったと思うよ 大人な対応できる子もいるだろうけどできない子もいるかもね 自分の感情まかせでコメントしてる感じだし
私もセクシュアリティの話はしないほうがいいと思ってる。 苦手なのではなく、彼らが何も発信していないから。 2人が発信してるのはお互いへの気持ちとLGBTqへの支援だけ。 彼らが一度も自分のセクシュアリティについて発信していないのに言及することなんてできるわけない。 なので、セクシュアリティは話題に出さず2人についてだけ話したい。
当事者の方の経験談はありだと思います。
若い人はどうしても熱いコメントになりがちかもね。私は結構年くってるから、セクシャリティの話より、とにかく健康でケガしないで、メンタルも健康でいて欲しいしかない。メンタルが健康だったらだいたいのことは乗り越えられるからね。
昨日のロッテコンは皆さんの鋭い観察力で、私が普通に見逃してたILYサインを知ることが出来てハッピーな気持ちになりました。
最近2人は安定期に入ったとか、半同棲してるんじゃないかって、ここで言われたりもしてますが
それなのになぜステージでサインを出し合うと皆様は思いますか？
ILYの指がもう癖になってて、指差しのポーズの時は自然と出てしまうのか
やはりどこかでみんなに知って欲しいと思ってるのか･･･
なんて一人で考えてますが
もちろん真実は分からないのは承知なのですがm(_ _)m
私は、いくら世界のスターばんたんもテレビ番組やライブ配信はたくさんの人が見てると思うと気分が高揚すると思うんですね。だからちょっとハイになって、ILYとかしちゃうんじゃないかなーと思ってます。
ギリ、逃げ場は残しながらやはり若い2人ですし、敢えてあのような場でもサインしたい、とか。敢えてあの場でもして、それぞれへの愛を表す…とか。
絶対言えないことでしょうけど、まだ言えないとは思いますがでも言いたいって思うことはあると思いますよ。だってあんな素敵な人ですもん、お互い。自慢の愛する人だと思いますから。
歌って楽しくなっちゃって、ポーズしちゃったのかな笑
テテへのサインは癖？みたいになってそう。
もうさ、気づいて欲しい気持ちもあるんだと思う
声を大にして言いたい
気づいてます！
気付いてほしい気持ちとか
考えると切ないよね
あの二人がなんのために森での
気まずい関係アピ演出っぽいのとかを入れたかとか考えると
ほんと二人見てて幸せな気持ちと切ない気持ちが入り乱れるわ
そうそう。若いからね2人とも
ILYサインは2人の間で出す事が断然多いと思うし、癖もあると思うけど、何年もずっとやり続けてるのが可愛いと思う。
お互い歌いながら素敵だよ、カッコいいよと感じた時に出してるのかね。そしたらますます萌える。
ありがとうございます。
やはり好きが溢れてるから思わず出ちゃうのかな
（下の方のコメントに返信したいのですが、もし自分のコメントに返信になってたらゴメンなさい）
ILYサインて写真で切り取るとそれっぽいのだけど、ただのクセ説と、最近のは特に指差す前やらの動きの途中の一瞬を切り取ってるって説もあるから、私は冷静に見てるかな。
ILYサインしてみてごらん。指差しとか癖なら、小指わざわざ立てないと思う。
小指まで立てる意味。ILYは意味があると思う。
このサイン、わかりやすくやってた昔のは本当にそういう意味かもしれないけど、見つめ合ってたとか目で語ってた〜とか、とにかく深読みからの妄想みたいなのは、他のシパさんからすると他のメンバー同士でもあることだから、私もあまり拘りたくない派です。
別れて今は吹っ切れてると思ってる人たちからすると、昨日の頭ポンもグクが避けてたとか言ってたりするので、こちら側の意見とは全く反対の見え方をしてる時があることも冷静に見て受け流そうと思ってます。
こちらは歌の呼応やタトゥのことでも確信してるので、そこまで追ってない人にはわからないと思いますし。
ILYもさあ、グテシパ科捜研じゃないと気付かずスルーしちゃうくらいの感じでするじゃない？画像で見てこんなにハッキリやっちゃったの？ばれちゃうよって変な心配しちゃったけど、元を見ると、あーグテの平常運転だとほっとする。ギリのところを狙ってるのか、編集なのか。
頭ポン、避けてたとか全然そんなふうには見えませんけどねw
お互いに気持ちがあるからだと思います。
世界中が観ているのに無意味という事は考えられないし。
え、そんなん言われたら、頭ポンもう一回見てくるわww
頭ポン、何度か見直したけど、避けてるようには私にも見えない
避けるなら、あんなにテテのこと見ないでしょ?!微笑ましい限りだわ〜
頭ポンッは避けたっていうより
グクが｢ヘーイ！｣って言いながらちょっと仰け反ったのがたまたま避けたように見えるんじゃないかな？
テテのこと目で追いかけてて、ちょっと体勢が斜めになってるし。
あれ避けたってとる人いるの？グクマイク持って歌うところだったよね
なんでホビ？と思ったら、ポッポした指輪がお揃いで商品名にマリッジリングとか書かれてるからなの？
ホビのは、ヴィトンから貰ったやつだし提供みたいだよ〜。
私も主さんと全く同じ疑問を感じる時あります！
いまだにサインを出す意味は？って。
落ち着いたんならもうしなくていいのかな？と思ったり、無限ループです。
もちろん2人のそんな場面を見れるのは、本当に幸せな気持ちにもなるんです…
仰け反ってたからですかね。避けたとか、全く思いませんでした。
何を信じてるか、何シパか、それによって違う見方、感じ方なのでしょうかねえ。
そー言えば一度うっかり間違って違うシパさんのコメント読んでしまったことがありまして…。全く、１ミクロンも共感しませんでしたが、「おおー、そー思うのかっ！！！」と衝撃でしたね。その時に初めて実感しましたけど、こーゆーことか！と。同じものを見ても感じ方受け取り方はその人次第なんだな、と。
いくつか前のコメレスでILYサインは隠されないからいいよね〜っていうのがあったんだけど、私はこれにピンと来たかも。
色々隠されたり制限されてしまうあの２人に唯一許される…というかスタッフから離れて強行突破出来る行動がILYサインなんじゃないかな？
２人の愛情確認の意味は絶対で、さらに俺達は俺達だー！文句あるかー！みたいな（笑）
今年の、新年メッセージの時も確実にテテが出してグクが了解タッチしてたよね。
クセで片付けるのは私には無理だ、、、
言われてみれば、同じ場面でもシパによって見方が180度変わったりするってことがわかったから、私もこれからは更に冷静に見ようかなとは思ったわ。
私は明らかにグクが、ARMYに知らせてくれてる？気付いてほしい？と思ってると思います。
taekookを応援してるARMYがたくさんいるのもグクはわかってると思いますし、鼻触りもARMYに確信持たせてくれたと思いますし。
音楽が好きな二人のことだから、見つめあって歌ったり踊ってるときは、すごく気分がいいのだろうね。よく二人の世界に入り込んでる。だから、ILYサインが自然に出ちゃうのではないかな。
サインはただの癖というご意見もあるけど、もし二人が今は別れていて、それぞれにパートナーがいるとしたら、お互いにそういうサインは出さないよう注意深くなるような気がする。
少なくとも私がそのパートナーなら、止めてほしいとお願いするよ。
テテ、幸せな人になったって言ってたよね？
正直な人だから、その言葉に嘘はないと思うし、最近のグクといるときの甘えや笑顔が、彼の幸せを物語ってるように思う。
テテがお話してるときにさえ
グクがテテの方をガン見して自分の胸元でやるぐらいだよ
あれはかなり意味があるよね
癖とかでは片付けられないよ
秘密なんて誰にも知られなければ何も残らないもんね…
ILYは、気持ちが高まって相手に伝えたいって時に出ちゃうんじゃない？
グループのことや国内情勢や色々と複雑でまだ言えないけど、、、
グクは真っ直ぐで正直なところがあるから、本当は皆に言いたいんだと思うよ。
テテも素直だし一途だって言われてたし、とにかく二人とも何かを伝えたいんだと思う。
Bと書いた者です。
悪いことしてないのに、全て隠して暮らすって辛い
社会的背景等で隠す必要性は理解しながらも、誰かに知って欲しい受け入れて欲しい気持ちは情熱的に愛すれば愛する程フツフツと沸くと思う
因みに少数派セクシャリティを持つ人は最初から自覚ある人はなかなか居ません。
好きになって初めて分かるですよ、男女関係なく好きになり付き合えば嫌でも性別を意識し壁にぶち当たります
グクが具合悪かった時にテテが後ろ手にILY出してグクがちょんって触ったの見た時にあのサインはたまたまでもなく癖でもなくグクの為に出していてお互いそれを理解してるんだって分かったよ
その関係が続いているから今も変わらず出してるんだと思う
↑このBの方のご意見を見て、アイドルだから、普通に女性との恋愛をしてる場合はこれはこれで隠し通さなくちゃならないんだけど、少数派の方が悪いことをしてないのに隠さなくちゃいけない、というのは隠さなくちゃいけないの意味が違うんだなと気づきました。
彼らはアイドルだから、相手が女性だろうが男性だろうが隠さなくちゃならないのに、なんでグテはみんなに伝えたい気持ちがあるのだろうと少し疑問に感じたところがあったのですが、この方の意見を聞いてちょっと雷に打たれな気持ちです。
グテもこんな思いから、もしかしたら周りへサインを出してるのかもしれないと思うと、なんだか苦しいです。
ILYや鼻さわり、他の匂わせも全て私達を安心させ喜ばせようと彼らが発信してくれる私達へのサインだと願いたいです。
そして今のテテの幸福であろうポヤポヤ感、グクの男前感、彼らの今の雰囲気は、テテはグクに甘え、グクはテテを守る！そんなお互いを支え理解し合っている良きパートナーだと私は感じています。
うーん、二人とも何も断言してないのだから、特定のセクシャリティを前提で話をするのは控えたほうがいいって何回も揉めてるのに、またこういう流れになってる。
バンタンも多様性とか発信したりlgbtqを支援してるとは思うのだけど、とにかく個人のセクシャリティを決めつけたように話すのは良くないと思う。
グテもストレートかもしれないし、それでもお互いの存在だけが特別だってこともあるんだし。
誰も決めつけて話してないような？
明らかに見えるようにしてるILYサインからの考察ですよね。
公表してない～言い出したらタトゥーも歌詞も何も話せないよ
私も、二人の絆は本物だと思うのですが、二人のセクシャリティ?の話は正直苦手です。
特にここでその特定のセクシャリティの方々が出てきて、二人のことを代弁されたりそれに皆さんが次々に賛同するのも、少し苦手というか、それが型の決めつけに見えてしまって、なんだか二人はもっと違う形の絆かもしれないしとか思うのですが…。
このくらいの話で何を言ってるのかと思われたらすみません。
単に自然に出てしまうのではないかなと思っています。
昨日のグクの人相が良くなったなと思ったから余計に。
セクシャリティを持ち出さずともグテ話はできるしね。
こういう、セクシャリティ決めつけないでって考えって、リアコとか若い子に多い気がする。
こういう子がいっぱいいるから公表できないんやろなw
セクシャリティの話に抵抗があるなら、スルーしましょうよ。
私は周りにストレートしか居ないので(知らないだけかも？)色々な方からの意見や気持ちを聞けて勉強になります
たしかに、セクシャリティ決めつけは良くないよね。
私もこれからは、そういうところも気を付けて発言するよ。
断言されてないことは、色々な可能性があるわけだし。
ここ色々な人がいて本当に勉強になるし、いつも管理人さんの対応が迅速で素晴らしいし、荒れるのはイヤだから、事実を見て穏やかに語ろうね。
決めつけてないと思うし
テテの言及したような下品なものでもないし
馬鹿にしてる訳でもないし
むしろ真剣に考えている方たちだと思いましたよ。
セクシャリティが苦手という方々は若いとかリアコとか言うのではなく、すごくセンシティブな事なので簡単に持ち出さないでってことかなと思う。苦手だからスルーすれば良いという問題でもないと思うし。
勿論、この2人が本物だと思ってるので、そうなると必然的にlgbtqに該当するけど、だからと言って無闇矢鱈と話題に出して良いとは思わないかな。
lgbtqを出さなくても考察なり感想なり言い合えるでしょ？
毎日のように誰かがセクシュアリティに言及するようなこと書くから仕方ないよ
で、必ずヒートアップするし
荒らしも混ざってんじゃないかなーと思うけどね
嫌ならスルーするしかない
でも断定してる人ほぼいないと思うけど
～じゃないかな？とか～かもしれないねって書いてる人がほとんどじゃない？
そうですね、せっかく多様性を大事にしてるバンタンのアミたちが集まってるんだから、違う意見をバサッと切ったりはせずに、ひとまず色々な人の意見を聞いて、お互いを尊重しつつ平和に語りたいですね☺
私も、二人の絆は本物だと思うのですが、二人のセクシャリティ?の話は正直苦手です。
↑いろんな意見があるのを前提で、なおかつ彼らのセクシャリティを決めつけてるわけではない前提で書きます。
こういうご意見って本物だと思うのに、セクシャリティの話は苦手っていうのは、正直彼らを単に美しいもの綺麗なものみたいに見てるだけに思えてしまいます。
彼らを本物だと思うなら、本来こういうことも切り離せない話だと思いますが、生々しさを感じて苦手に感じるのは、LGBTQのこととかは理解できない世界なんだろうなと思います。
彼らがどうかはもちろん分からないですが、本物と思うなら、少なくとも彼らも支援しているLGBTQがどういうものなのか理解を深めることは大事なことの気がします。
私もこういう深い話になってくると、本当のところは誰もわからないのに、飛躍して勝手に彼らの気持ちを代弁してるみたいに見えて苦手どころか気持ち悪いかも。
若いとか関係あるのかな？ちなみに私は若いけど全くリアこではないし、二人のことも信じてるし。
でもあんまり想像とか妄想の話が深く長くなると、え、何そこまで勝手に…ってのは思うよ。
まあでも上の人が言うように、バンタン多様性を大事にしてるから、私も意見を言ったけど他の人の意見も尊重します！
きっと半永久的にこういう話題はループしますよね。
正直、共存は難しいと思います。
管理人さんに負担をかけてしまうけど住み分けが必要なのかな。
気持ち悪いって…
私もセクシャリティについての話は苦手な方だけど、せっかく話してる人がいるんだから、苦手だからしないほうがいいっていうのはないんじゃないかな
今までいろんな話題に苦手だとかそういう話ししない方がいいんじゃないかってレスついてたから話すことなくなっちゃうよ
目に入ってしまうだろうけどしっかり読まずサクッとスクロールして興味あることだけじっくり読むのがいいと思う
なんかすごく深い話になってる。
まあでもlgbtqに当てはめるとかでなく、もっと違う形の絆も彼らならあるかもなと思うのはわかるよ。
え？え？え？
ちょっと待って。
話の流れがよくわからなくなって来た。
セクシャリティを決めつけるのは良くない→まぁ同意
セクシャリティの話が苦手→あれ？
セクシャリティの話をしなくてもグテ語れる→マジ？
頭の中ではセクシャリティを決めつけてはいけない。わかってるし、決めつけてはいないと思ってる。
でも２人が付き合ってる前提で考察したり、意見言い合ったりって少なからずある意味セクシャリティな話しと違うのかな？
グテシパってグループの中のイケメン2人をただ推す人達のことなのかな？
私バカなのか、なんかよくわからなくなって来た。
この板で今後話せる内容だけ教えて欲しい。
私は普段からLGBTQを支援してるんだけど、彼らのセクシャリティがどうこうは置いておいても、こういう話を聞くと、LGBTQがなかなか理解されていかないことが残念に思えます。
中には彼らのことから興味を持ってくれる人もいると思いますが、同じグテを本物と思う人たちでも考え方や感じ方は千差万別ですね。
スルーできない人はできない。
受け入れられない人は受け入れられない。
現実社会と同じなのよね。
そう思います。
決めつけてないからこそ話してるんだと思いました。
Lgbtqについて彼らは支援してるだけで断言していないのだから、やはり決めつけたりあまり深く掘り下げるのは良くないかなというのに同意見です。
気持ち悪いというのは行き過ぎた想像やそういう展開についてだと思います。これだけ切り取ってこの方がlgbtqへの理解がないように印象操作するのも本当に良くないと思います。
想像でこうしてるだろう思ってるだろうって語るのは自由だけど、違和感がある人もいるってことは何度も揉めてるのでわかりましたし、変に煽ったり争う方向にもっていかずに、ここでは色々な意見を聞いて、皆で平和に話ができるようにしたほうがいいと思います。
苦手とか気持ち悪いとか言ってる方がこのグテ専用板に来る理由は何だろうか？
そこが少し前に上がった 少女漫画な人が多くなったってことかもですね。
だからここには決めつけてる人ほとんどいませんよね？
断定してる人どこにいます？
荒らし以外分かってますよ？
私からするとシパじゃない人たちの「有り得ない」っていう態度の方がセクシュアリティの決めつけだと思うけどね。男性は女性が好きなものでしょっていう圧を感じる。
ここの人たちは「かもしれない」とか「だったら応援したい」みたいな言い方で可能性を考えてるだけだと思うし、セクシュアリティは関係なくお互いにお互いだったから好きになったようにみんな感じてるんじゃないかな？
2021/05/17(月) 23:00:06
この方の意見にめちゃくちゃ同意
この30に 最近2人は安定期に入ったとか、半同棲してるんじゃないか とありますから
そういった内容に触れる事はあるだろうと予想できると思うんですよね。
個人でできる事はそういう内容のものを避ける事じゃないのかな。
私は苦手だと思ったら読んでいません。
もう何が話せるのか教えて欲しい…
私もバンタンの言葉で多様性について改めて学んだし、lgbtqは普段から支援したいと思っていますが、この二人のセクシャリティについて誰がストレートだとかBだとかを語るのはちょっと行き過ぎた議論かなと思うときがあります。
気軽に語ってそれが普通のことになっている方もいるようですが、オープンにするのもしないのも本人の自由意志であって、本来、他人が人のセクシャリティについて語るのは特に欧米では大NG事案です。
ここは掲示板なので見たくなければスルーという意見もありますが、本来は踏み込み過ぎで無礼だという感覚をお持ちの方もいらっしゃるという意見は大事な意見だと思います。
煽る方がいるのでいつも荒れるのですが、皆で少しずつ色々なことに配慮しながら、平和で建設的な議論ができる場にしたいなと思います。
何個か前に長文で的を得ない意見をしつこく言ってた人に似てる…
ご自身のセクシャリティについて明かし経験談等を書き込んでくれた方、匿名とはいえ勇気が必要な行為だと思います。
決して決め付けではなく、代弁している訳でもなく、多数派では知り得ないようなご自身の体験や考えを基に意見を言っているのだと感じます。
自分はお話が聞けて良かったです。
そしてここにいらっしゃる方々は皆、断定して話しているわけではないですよね。
もしかして、が念頭にあると思います。
こういう話題のときは長文丁寧語風の人いるけど、要点絞って分かりやすくしてほしい……
ごめんなさい、正直読むの面倒だしスクロール大変だし、とりあえず長い
まあセクシャリティのことはすごくセンシティブな問題だからね。
私はこれから気をつけるよ。
lgbtへの偏見とかじゃなくて、ここの話の流れが時々苦手に感じるとき私もあるもん。
なんか気の短い煽る人がいるのもわかる。
いろんな意見を聞くのは大事だとおもうけど、こうやってどんどん話しづらい場所になっていくんだろうね
長文の読めなくて大変な人は、それこそスルーすりゃいいんでないのww？
lgbtq センシティブな部分ですよね、受け止め方は人それぞれで
当事者含め誰も間違ってはいません。
でも大切な家族や友人がそうだったら！そして大好きなグテがもしそうだったら？私は勿論良き理解者になるでしょう。
逆に自分が当事者だったら？
やはり大切な人達には理解してもらいたいと願うでしょう。
グテはアクセサリーやミュージックetc・・lgbtqを隠す事なく支援しています。
彼らこそ私達に理解してほしい！！と願っているのではないでしょうか。
同性を愛する事は罪ではありません。人を愛する事が出来る事が幸福だと思います。
数あるグテの、この2人は、、と思わせるモーメントの中で自分的にとても衝撃を受けたというか切なくなったシーンが、2019年静岡でのテテ撮影のグクのカメラポッポです。
もし他メンが撮影していて仮にグクが同じ行動を取った場合、お前何やってんだよ的な感じで笑うかびっくりしそうなんですが、この時のテテが本当に切なそうな表情で見ているんです。
私がダイナマイト以降のペンなので、この時のグクの行動が当時どのように考察されていたのかとても気になります。
動画で観るともっと分かりやすいのですが。
ここを楽しむためには時にはスルーも大事だし
そして、水掛け論を防ぐためにも煽り口調のコメントなどは気をつけた方がいい
煽るつもりは毛頭ないです
素朴な疑問です
欧米では大NG事案ですと書かれてる方
そう考えると
「今日も仲良かったね！」
「うんグテグテしてたね！｣
まあ あと考察とかも
「テテスポ通り ほんとBE重なった！」
「ほんと！グクテテの事だったんだね！」
このくらいのメンバー愛的なことくらいがOKで
ほぼほぼNGになるのでは？
絶対それ以外ない！
否定する人許さない！的な人は私も嫌ですよ。
決めつけとはこういう人のことでは？
>>同性を愛する事は罪ではありません。人を愛する事が出来る事が幸福だと思います。
え？？ここにいる人たちはみんなそれは一番わかってると思いますけど？
論点そこじゃないのではないかと…
セクシャリティーの話題が気持ち悪いと思う人達はここでは永遠に相入れないと思うので｢グクテテを見守る板｣とか作ってもらってそこで静かに鑑賞したらいいんじゃないかと思います
なんか、話のレベルが（平行位置という意味で）ズレている人だらけになっている気がします。
誰もlgbtqを否定していませんよ、人のセクシャリティについてストレートとかBとかを深く話すのは苦手な方がいらっしゃるようなので、気をつけようという簡単な話です。
グテを語る上でセクシャリティの話は避けて通れないと思うんですが…
皆さんは2人がプラトニックな関係だと思ってはいないですよね？
どの発言がセクシャリティに関して深く言及しているのかな？
何度も読んだけどちょっと分からない
今後気をつけるために知りたい
ここには一部、グテは本物だと思うけど、2人にはプラトニックを求めてる人がいるんだと思いますよ、発言とかから。
私は個人的には、二人がリアルで且つプラトニックな関係も全然あると思っています。
というか、こういう話題が本来簡単にしてはダメなセンシティブ事案なんじゃないかなと思いますけど。
2021/05/18(火) 00:27:45
私もこの方に同意です
論点ズレていってると思います
新しいスレを作らず返信コメントでやっているだけまだいいと思いますが
見ていてはっきりいって煽っているようにしか見えません
キレるレベルも低すぎます
浅いコメントばかり
自分にとって好まない内容はスルーするのが一番いい案です
できなくても、できるように努力はして欲しいですね
後何回もどちらも否定コメントしなくて良いと思います
スルーが大事
まぁ、こういうコメントしても読解能力ないのかわからないけどキレて返信する人もいると思いますが
大人な対応を心掛けましょうね
今日って、この板がどこかのグテアンチに貼られてるだか観察されてるとかの書き込みなかった？
そのせいなのか明らかにいつもと違う雰囲気で少し戸惑ってる。
たまたま今日は自身のマイノリティを話してくれた方がいたけど、いつもならこの板でストレートとかGとかBの言葉はほぼ見ないよ。
もしエスカレートしそうな時は私も何度かちょっと行き過ぎだよ〜って促したこともあったし、他の人が注意してるのだって何度も見たことある。
結局、苦手だったり気持ち悪いと言ってる人がこの板に来る理由を教えてくれなかったということは外から来た人が書き込みしていったのかなと思うことにした。
色々な意見があるのはとても良いことだと思う派なので、ルールやマナーと節度を守ってまた通常運転に戻りましょ。
文章内容や言葉遣いで大体年代わかるんだけどね
浅いコメントは学生とか若い人達とかが多いとわかる
ほんとに一目瞭然、文章の内容の重さとか、ね時間帯とかも
最近は若い子が増えたと思う
だから少しお花畑みたいな意見も多くみられるようになったと思うよ
大人な対応できる子もいるだろうけどできない子もいるかもね
自分の感情まかせでコメントしてる感じだし
私もセクシュアリティの話はしないほうがいいと思ってる。
苦手なのではなく、彼らが何も発信していないから。
2人が発信してるのはお互いへの気持ちとLGBTqへの支援だけ。
彼らが一度も自分のセクシュアリティについて発信していないのに言及することなんてできるわけない。
なので、セクシュアリティは話題に出さず2人についてだけ話したい。
当事者の方の経験談はありだと思います。
若い人はどうしても熱いコメントになりがちかもね。私は結構年くってるから、セクシャリティの話より、とにかく健康でケガしないで、メンタルも健康でいて欲しいしかない。メンタルが健康だったらだいたいのことは乗り越えられるからね。
昨日のロッテコンは皆さんの鋭い観察力で、私が普通に見逃してたILYサインを知ることが出来てハッピーな気持ちになりました。
最近2人は安定期に入ったとか、半同棲してるんじゃないかって、ここで言われたりもしてますが
それなのになぜステージでサインを出し合うと皆様は思いますか？
ILYの指がもう癖になってて、指差しのポーズの時は自然と出てしまうのか
やはりどこかでみんなに知って欲しいと思ってるのか･･･
なんて一人で考えてますが
もちろん真実は分からないのは承知なのですがm(_ _)m