ミシパとサポについて語りましょう
荒らしには基本スルーでお願いします
メンバー下げ禁止
【グミシパジミンペンについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団アンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。
その前年から女ネタなど様々なデマを海外大アクゲと繋がり組織的かつ計画的に拡散。おぞましい侮辱や誹謗中傷、アンチ反対者に対する嫌がらせ、パスリセ攻撃、偽造アイコンで虚偽拡散等々。
アイドルファンダム史上最悪の出来事（犯罪）が界隈をめちゃくちゃに。昔はイルアミはアミの中では治安が良いと言われていたが、アンチの例として日本jikookerによる集団攻撃(allkpop)の記事が海外垢にまで引用されるようになってしまった。
2022.11.10
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v
【簡易時系列】
2021年10月: テヒョンアンチが本格的に始まる
2022年1月〜4月:エスカレートしていく、グミサポグルチャ発覚
2022年4月20日:18:00ごろ 蜜と釦同時凍結
その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
2022年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
2022年8月:グルミハリボ始動
2022年末:グルミハリボ消える
2023年5月:パリ捏造
ポールの描くテヒョンに嫉妬してるんかな
試写会のとき知り合いのユンギペンに「テヒョンの後ろにいる可愛い子誰!?と思ったらジョングクだった」って言われて、私も同意してその時のジョングクの可愛さで盛り上がったよ。そのノリとシパによる扱いを同等にするのは無理がある。
グミシパはポール大好きだよね
だって俺はグク好みじゃないとか言っちゃうくらいだもん
そもそも最初からガチだなんて思ってないBL好きで妄想して仲間ときゃっきゃして疑似恋愛楽しめればいい系と、信じてたけど薄々ないと気付き始めてグクに不満爆発系
その辺がグクアンチしてるんでは
テヒョン白雪姫着てたよね、じゃんけんで負けて
そのイラストなら別に気にならんな
ユンギペンがユンジちゃんのイラスト描くのと同じ
FAは線引き難しいから自分の中でセクハラだと思ったら通報してるよ
推しもそういう風に取り上げられたいのに何でグクばかり…っていうサポの嫉妬にしか見えないわ 悪いけど
ジミンの男らしさかっこよさ釜山男子らしい部分について話すと苦言呈する人が必ず現れる。それはミシパ。
ああ、そういう見出しで記事書いて欲しいのに書いてもらえないからってことか
クチルズのご飯会の写真
誰この女って思ったらグクだったわ、グク女の子みたい、女よりかわいいってのは結構言われてた他グルペンにね
そういう女の子みたいで可愛いとシパの自分の欲望の為に女の子扱いするのでは全然違うね
可愛い可愛い1番言われてるのはグクだと思うけどね
グクは可愛いから文句言われないのかな
結局顔面の問題？
ポールについてグミシパも見てるっていうので思うけど耳元とかもそうだけど、BL好きな人達なんじゃない
フォロワー全員グテオンリーシパでもなさそう
ジミンが彼女役で記事を書いて貰いたかったってこと？
見た目可愛いってのと
女性として見ろ扱えって違うくない？
雨グミはジミンをQって言っちゃてるもんな
本人が何も言ってないのに勝手に決めつけて完全にアウトだよな
グミシパは庇われるべき存在じゃないからその人達を擁護するわけじゃないけどグクやテテに限らずどのメンバーも推しを女性的に扱う人はいるよ
そういうの無さそうなナムペンですらナムのとこ女性扱いしてるの見たことあるし
なんかジミンが男らしいって言われるのが好きじゃないって言った事があるんじゃなかった？
それを曲解してる
意味が通じてないらしい
シパを否定するためにジミンを過度に男らしいキャラにするのもなんか違うと思うわ
だれかそんなこと言った？
結局少数人であろうとグミシパが言われるのはキモポエム妄想捏造セクハラに加えて
他メンバーアンチや他メンに失礼な発言多い
ジョングクのこと大切に思ってるように感じられないジミンも気の毒
これに尽きるんじゃないかな
私白雪姫漫画普通にパロディと思って楽しんでたわw
あれセクハラなの？
ジミンって特別に男らしいタイプでも女らしいタイプでもないじゃない
なのにグミシパ憎しの人が男らしいを押し付けてくることを嫌がってる私みたいな普通のジミンペンもいる
シパだからこだわってるようにしか見えないけど
最近釜山漢ジミン好きなジミンペンおふたりのリプのやり取りたまたま見てほっこりしたよ私
最近見なかったから
もちジミン天使ジミンみたいなジミン好き多くなったよね
そのおふたりも嘆いてたよ
そんな決めつけしてる人は少ないと思うけど
シャンパンをあおったり治安悪そうな釜山ジミンが好きなアミはわりと多いと思う
Filterのセクシーさが海外でかなりバズったけど、あれは女性的とは言わないよね
いわゆる男らしさとは違うけど
1行目はあなたの考え方でしかないから押し付けないでね
グミシパがジミン可愛いって言うと怒られるのはなんでって言ってるから
可愛いだけじゃなくて、女性扱いしないと怒ってるのはグミシパで、それっておかしくない？って思ってのコメ
その釜山男が好きなのも実はジミンペンじゃない人が多いんだよね
なぜかグテシパに多い
ジミン本人が自分は男らしいタイプじゃないって言ってるのに周りが囃し立てるの可哀想だなと思う
ジミンペンだったよ
ソロかは分からないけどケミペンでもシパでもなかった
なんでジミンばっかり男らしいか女らしいかで討論になるの
放っといてやれよ
上に書いてる人いるけどミシパの主張これだからね
「女が言われたら喜びそうな言葉もしくは自分が言われたい言葉を全てジミンに当てはめてる。小さくて可愛い、華奢、色白、肌が綺麗、守られ、愛され、控えめ、奥ゆかしい」
これに対しては反論せずスルーするジミンペンが男らしいという言葉には反応して押し付けないでって言ってくるのおかしいよね。ミシパだからだよ、反応するのは。
試写会についてはみんな本気でグクを彼女扱いしてたわけじゃないでしょ
単にグクがやたら照れてモジモジしてたからなんか可愛かったのは確かだし
それを事務所がそう書かせたとか逆に意識しすぎだわ
シパの絵とは全く別物でしょ
控えめでもないのに奥ゆかしいって言われるのも可哀想
男らしくない＝女性ではないんだよな
そういう人もたまにいるけどね
でもそういう人だって釜山男子だけじゃ満足できないのよ
可愛いのジミンも絶対に必要なの
グミシパ憎しの人が男らしいを押し付けてくる
これの意味がわからない
ここでそんな人いないよね
いや普通にいるよね
ジミンは男らしいというか豪快
なんか男らしい、男らしくないにこだわりすぎてると思う どちらもあるよね
Promiseのジミンはやわらかいけど、
トニモンタナのジミンもジミンだよ
Never mindのタトゥーはカッコいいよ
ミシパの可愛くて小さいの押し付けについてはどう思うの？なんで男らしいという部分だけに反応するの？
正直グテシパはどっちでもいいんじゃない？
豪快なときもあれば繊細なときもあるじゃん
誰よりも丁寧にプレゼントのラッピング開けたりさ
女らしさ男らしさ両面持ってるのに片方だけをフューチャーしようとするから荒れるんだろ
というかいつまでこの議論してるの
確かにペンにとっては全部が魅力ではあろうから可愛いジミンも好きな方たちだと思う
だけど、女性として見るは絶対しない人達だったと思う
ジミンはかわいいけど同時に骨太な(体型ではなく芯があるの意) カッコよさもある
そこが痺れるのに
押し付けてるんじゃなくて個人の感想でしょ
私もジミンは女性らしいよりは男性らしいと思ってるけどね
男らしいほうじゃないって言葉を男らしいと言われたくないって受け取るんだなぁ
私は普通に謙遜だと思ったけど
男らしいほうじゃないから女扱いして欲しいとと思ってないと思うよ
だからジミンのこと可愛い可愛い言ってる人も別にジミンのこと女だと思ってるわけじゃないだろ
ジミンが女扱いされることはスルーするくせに男らしいさかっこよさについて触れられると押し付けないで！とキレるジミンペン。何回目？この流れ。
そもそもなんで男に対して女らしいかどうかで議論してるの？
じゃなんで怒るんだろ
男らしくてかっこいいっていうと
これグクペンテテペンに言っても怒られんで
ミシパ憎しでかっこいいを押し付けるって言うけどさ、まともなジミンペンにとってはミシパなんか憎むべき対象でしかないよね？なんでミシパの言葉スルー出来るんだよ。
このくだらない言い争いいつまでやるの
ミシパがジミン女らしいを持ち込んで長引かせてる
普通のジミンペンのふりしたりしてしつこいのよ
ジェンダーレス男子的な存在でいて欲しいんじゃないの
ジミン本人がその気あるようには思えないけど
ミシパじゃなくても基本的にジミンペンって可愛いジミンが好きな人が多いんだよ
しつこいなあ
この話やめて
結局ここにいるのは
グミシパなんでしょ
本当のジミンペンにジミンの男っぽいとこかっこよくて大好きって言っても怒られんと思うし
わたしは本当にシパじゃないよ
むしろシパが大嫌い
だけど可愛いジミンが好き
こんなこと言うとグテシパ擁護ととられるかもだけど、グテシパ(ポールとかそのファン)はテテを女扱いしてるというよりは男性であるテテにそういう格好をさせることに萌えてる感じがするんだよな
女性扱いしてるんじゃなく、女装を楽しんでる感じ
男性芸能人が企画とかで女装してるのを綺麗可愛いってキャーキャー言うのと似てるというか
あくまでも根本が男性なんだよね
まあそこに性的な描写も含まれるから鍵はして欲しいとこだけどさ
対してグミシパって根本からジミンを女性扱いしてるし、グクもジミンの女性的な魅力にメロメロみたいな感じ
多分ミシパにはその違いはわからないんだろうけど、何にせよ仲間内で楽しんでるくらいならこんなふうにミシパが批判されることはなかっただろうね
そういう自分らの考えた妄想のグミの関係を事実だと思い込んで他メンアンチとかするからこうなってるわけで、なのにすぐにそのことを忘れてグテシパだって！って言い出すよね
ここサポ板なんだが
ジミンペンの好みを述べる場所じゃないんだわ
そっか
私はかっこいいジミンが好き
これシパ同士じゃないければ
普通に成立する会話だよね
こういう話してるとこ怒ってくるシパがウザイ
可愛いジミンが好きだったら男らしいジミンが好きな人に文句つけんの？
なんだそれ
グミシパ憎しで押し付けてくるって言っちゃう時点でお察しなのよ
ポールに関しては違うと思うなぁw
テテのことをトランスジェンダー扱いして遊んでる感じ
そもそも可愛いジミンが好きって女性的な意味で可愛いジミンが好きってことなの？
ジミンは男性だし、他のメンバーも可愛いとこたくさんあるし、そういう意味では私も可愛いジミン大好きだけど
女の子みたいに可愛いからジミンが好きと思ったことないわ
男らしい女らしいって考え方自体が時代遅れだよな
何の話してるんだよほんとに
ポールは白雪姫のコスプレも作品にしてたけど、
まさにテテがトランスジェンダーを自分で意識したのと同時に周りに虐げられたエピソードとして描いてたよ
ワロタ
ポールの中でテテトランスなんや
どっちにしろ他メン下げとかしてるわけじゃないしポールポールうるさすぎ
凍結したテテアクゲがいたときも何かと言えばそいつのことばっか言ってたけど、今はポールばっか
なんでそんなにポールに詳しいんだ
私はポール本人の絵は見たことあったけど
内容まで読んでる人っているんだね
どちらにせよ妄想の世界であり通報対象だね
大手すぎるから凍結も無理だろうし
事務所も何年も野放しだからその辺はノータッチなのかな
メンバーも見てるだろうからもう少し厳しくして欲しいね
ポールを庇うつもりはないけど妄想を妄想として描いてるのと妄想を事実として拡散して他メンアンチするのは害悪さが全然違うよ
ポールの妄想絵は私はキモいし頼むから鍵かけて欲しいと思ってるけど、グテシパでポールの絵で描かれたことが事実だって本気で思ってる人はそういないと思う
ポールはインスタのアカウント(ストーリー仕立てではない方)をjikookerに凍結させられてたよ、割と最近の話
複垢あるしフォロワーも移動してるからイタチごっこではあるけど
それはいなさそうww
ポールさんがこう言っとりますから！
みたいなグテシパはいないよねww
サポは師匠や先生や主様的な扱いの人が多いよね(揃って害悪)
そうなんだ
それは知らなかった
xより凍結しやすいのかな
ポールはグテシパからもグミシパからも愛されてる
ジミンはむしろオラつかせたらメンバー内でグクと一二を争うくらいセクシーだし男性的な色気の持ち主だと思うわ
グミシパは小説とその書き手がリアルとの差をつけないといけないのに、むしろ埋めて来て境界線が曖昧になったんだと思う
新規にありがちな花様年華をほんとのことと思ってるヤツらみたいなイメージ
しょうもない
テテが１番女性らしさ持ってるよね
所作が綺麗なだけと思う
今日かっこいい姿見せたばっかりだよ
ジミンペンが欲しいジミン曲はライクレとかフィルターみたいな中性的な曲なんだよね
まあ曲と本人の性格は別だけどね
ジミンペンがやって欲しいのはそうじゃない？サポの中では舞いが1番人気だろうけど
ミシパがジミンにいわゆる女性らしさを求めてるのは明らかじゃん
本当のジミンがどうかとかはサポ板で話す話題ではないよ
テヒョンのこと女性らしいって思ってるから憎いんかな
サポはポール見過ぎちゃう
物腰が柔らかくて上品だからね
やっぱり少し見方が古くて変わってると思うよね、仕草とか見た目で女性らしいからきっと男性が好きとかそういう偏見の目で見てるってことだよ
日本のグミシパに限ると有り得そうだね
本国アクゲは白人男性に一番人気なウリミミ路線だったからそこから踏襲されてるのもあるかも
テヒョンのこといつも美しい人だなと思ってるけど、それってイコール女性みたいと思ってるわけではない
ミシパはジミンちゃん他の兵士に狙われちゃう！ジョングク守って！って言ってた人たちだよ
男の中に女1人放り込まれるみたいなイメージで、しかも他の兵士たちに対してとても失礼な表現で兵役語ってた人たちなんだよ
ジミン本人のことなんか何にも見てない
一番のジミンアンチはミシパだよ
テテは共感性が強くてその時のニーズや過ごす相手の事をよく見ていていい意味で合わせる事が上手なのかなと思う
だから中世的な雰囲気の時や男っぽさを出している時、色々な面を表現してるのかなと感じる
ペルソナって本人も言ってたけど一つではないよね
所作は本当に綺麗だと思うしゆっくりな部分が余計に柔らかい雰囲気を作るから見る人によっては女性的というとらえ方もあるのかなと。
でもテテは女性になりたいわけではないよね、スカートをはいたりロングピアスも練習生の頃からしてたらしいけどあくまでファッションのカッコよさからだと思うし
テテは性別で差別したり偏見は持たない人だからどんな姿もテテだし魅力的な人間だと思う
女性らしさで言うならホビもだと思うわ
スキンケアの仕方とかメンバーに対する気遣いとか心配り？細やかな感じ
まぁこれ以上はスレチだね
ごめん
周りの兵士がみんなジミンを狙うかのような書き方してたよね
あれ失礼すぎだったな
その路線はジミンに合ってるからこれからも続けてたらいいと思うよ
わかる。美人だなーと思うけど女性的という意味ではない。文字通り美しい人だなという意味。メンバーに対しての可愛いも同じ。女の子みたいで可愛いという意味で使ってる人いないよ多分。好きというだけでなく言葉にできない色んな感情ひっくるめたら可愛いという表現に落ち着くことが多い。
確かにー1番見習いたいって言われてるのホビのスキンケア事情
でもホビを女性とか思わないもんね
虫怖がる姿とかまじで可愛いんだけど思わない
今日のかっこいいSDTテテとLayoverの美しいハイトーンテテを並べたポストに”両方できるのがテヒョン”って書いてあったけどまさにそんな感じだと思う
こないだポールの絵貼りまくってた荒らしといいグミシパ内でポールの話がよく出るんだろなぁ
ミシパってガチが無いとなったらグクアンチするだろうって言われてたけど本当だね
グクの場合ハイブが贔屓にしてる記者に｢テテの彼女｣｢グク似の日本人妻｣みたいな見出しで記事書かせてるのがどうかと思う
そう言うイメージ持たせようとしてるよね
昔からヨジャドルの誰々に似てるとかグクペンそういう話大好きだもんね
グク本人も満更じゃないし何だかなぁって感じ
推しもそういう風に取り上げられたいのに何でグクばかり…っていうサポの嫉妬にしか見えないわ 悪いけど
試写会のとき知り合いのユンギペンに「テヒョンの後ろにいる可愛い子誰!?と思ったらジョングクだった」って言われて、私も同意してその時のジョングクの可愛さで盛り上がったよ。そのノリとシパによる扱いを同等にするのは無理がある。
夜における役割のことじゃなくて、ジミン本人を全て無視してるのがミシパなんだよ。なんというか、女が言われたら喜びそうな言葉もしくは自分が言われたい言葉を全てジミンに当てはめてる。小さくて可愛い、華奢、色白、肌が綺麗、守られ、愛され、控えめ、奥ゆかしい、とか。なんか全部時代遅れというか古臭い価値観だけどさ。ジミンを男らしいって評価するとなぜか怒る。今日公開されたテヒョンを見て男らしいねって言ってもグテシパが怒ってないなら、ミシパとは全く考えが違うんだと思うけど。ミシパに近いのはどちらかというとテジとかグジでは。
ああ、そういう見出しで記事書いて欲しいのに書いてもらえないからってことか
可愛い可愛い1番言われてるのはグクだと思うけどね
グクは可愛いから文句言われないのかな
結局顔面の問題？
ジミンの男らしさかっこよさ釜山男子らしい部分について話すと苦言呈する人が必ず現れる。それはミシパ。
鏡見ればいいのにね
見た目可愛いってのと
女性として見ろ扱えって違うくない？
失礼なのは分かってるよ
ちなみに私はシパじゃないからそこら辺のこだわりよく分からんごめんなさい
でもそのグテシパ絵師見るとテテに女性みたいな下着履かせたりヒール履かせたり女性扱いしてるようにしか見えないんだよな
ジミンって特別に男らしいタイプでも女らしいタイプでもないじゃない
なのにグミシパ憎しの人が男らしいを押し付けてくることを嫌がってる私みたいな普通のジミンペンもいる
シパを否定するためにジミンを過度に男らしいキャラにするのもなんか違うと思うわ
だれかそんなこと言った？
最近釜山漢ジミン好きなジミンペンおふたりのリプのやり取りたまたま見てほっこりしたよ私
最近見なかったから
もちジミン天使ジミンみたいなジミン好き多くなったよね
そのおふたりも嘆いてたよ
その釜山男が好きなのも実はジミンペンじゃない人が多いんだよね
なぜかグテシパに多い
ジミン本人が自分は男らしいタイプじゃないって言ってるのに周りが囃し立てるの可哀想だなと思う
ジミンペンだったよ
ソロかは分からないけどケミペンでもシパでもなかった
グミシパ憎しの人が男らしいを押し付けてくる
これの意味がわからない
ここでそんな人いないよね
いや普通にいるよね
そういう人もたまにいるけどね
でもそういう人だって釜山男子だけじゃ満足できないのよ
可愛いのジミンも絶対に必要なの
確かにペンにとっては全部が魅力ではあろうから可愛いジミンも好きな方たちだと思う
だけど、女性として見るは絶対しない人達だったと思う
押し付けてるんじゃなくて個人の感想でしょ
私もジミンは女性らしいよりは男性らしいと思ってるけどね
だからジミンのこと可愛い可愛い言ってる人も別にジミンのこと女だと思ってるわけじゃないだろ
そもそもなんで男に対して女らしいかどうかで議論してるの？
結局ここにいるのは
グミシパなんでしょ
本当のジミンペンにジミンの男っぽいとこかっこよくて大好きって言っても怒られんと思うし
わたしは本当にシパじゃないよ
むしろシパが大嫌い
だけど可愛いジミンが好き
こんなこと言うとグテシパ擁護ととられるかもだけど、グテシパ(ポールとかそのファン)はテテを女扱いしてるというよりは男性であるテテにそういう格好をさせることに萌えてる感じがするんだよな
女性扱いしてるんじゃなく、女装を楽しんでる感じ
男性芸能人が企画とかで女装してるのを綺麗可愛いってキャーキャー言うのと似てるというか
あくまでも根本が男性なんだよね
まあそこに性的な描写も含まれるから鍵はして欲しいとこだけどさ
対してグミシパって根本からジミンを女性扱いしてるし、グクもジミンの女性的な魅力にメロメロみたいな感じ
多分ミシパにはその違いはわからないんだろうけど、何にせよ仲間内で楽しんでるくらいならこんなふうにミシパが批判されることはなかっただろうね
そういう自分らの考えた妄想のグミの関係を事実だと思い込んで他メンアンチとかするからこうなってるわけで、なのにすぐにそのことを忘れてグテシパだって！って言い出すよね
ポールに関しては違うと思うなぁw
テテのことをトランスジェンダー扱いして遊んでる感じ
ポールは白雪姫のコスプレも作品にしてたけど、
まさにテテがトランスジェンダーを自分で意識したのと同時に周りに虐げられたエピソードとして描いてたよ
私はポール本人の絵は見たことあったけど
内容まで読んでる人っているんだね
どちらにせよ妄想の世界であり通報対象だね
大手すぎるから凍結も無理だろうし
事務所も何年も野放しだからその辺はノータッチなのかな
メンバーも見てるだろうからもう少し厳しくして欲しいね
ポールを庇うつもりはないけど妄想を妄想として描いてるのと妄想を事実として拡散して他メンアンチするのは害悪さが全然違うよ
ポールの妄想絵は私はキモいし頼むから鍵かけて欲しいと思ってるけど、グテシパでポールの絵で描かれたことが事実だって本気で思ってる人はそういないと思う
ポールはインスタのアカウント(ストーリー仕立てではない方)をjikookerに凍結させられてたよ、割と最近の話
複垢あるしフォロワーも移動してるからイタチごっこではあるけど
そもそも可愛いジミンが好きって女性的な意味で可愛いジミンが好きってことなの？
ジミンは男性だし、他のメンバーも可愛いとこたくさんあるし、そういう意味では私も可愛いジミン大好きだけど
女の子みたいに可愛いからジミンが好きと思ったことないわ
テテが１番女性らしさ持ってるよね
ジミンペンが欲しいジミン曲はライクレとかフィルターみたいな中性的な曲なんだよね
まあ曲と本人の性格は別だけどね
グミシパは小説とその書き手がリアルとの差をつけないといけないのに、むしろ埋めて来て境界線が曖昧になったんだと思う
ミシパはジミンちゃん他の兵士に狙われちゃう！ジョングク守って！って言ってた人たちだよ
男の中に女1人放り込まれるみたいなイメージで、しかも他の兵士たちに対してとても失礼な表現で兵役語ってた人たちなんだよ
ジミン本人のことなんか何にも見てない
一番のジミンアンチはミシパだよ
テヒョンのこといつも美しい人だなと思ってるけど、それってイコール女性みたいと思ってるわけではない
女性らしさで言うならホビもだと思うわ
スキンケアの仕方とかメンバーに対する気遣いとか心配り？細やかな感じ
まぁこれ以上はスレチだね
ごめん
テテは共感性が強くてその時のニーズや過ごす相手の事をよく見ていていい意味で合わせる事が上手なのかなと思う
だから中世的な雰囲気の時や男っぽさを出している時、色々な面を表現してるのかなと感じる
ペルソナって本人も言ってたけど一つではないよね
所作は本当に綺麗だと思うしゆっくりな部分が余計に柔らかい雰囲気を作るから見る人によっては女性的というとらえ方もあるのかなと。
でもテテは女性になりたいわけではないよね、スカートをはいたりロングピアスも練習生の頃からしてたらしいけどあくまでファッションのカッコよさからだと思うし
テテは性別で差別したり偏見は持たない人だからどんな姿もテテだし魅力的な人間だと思う