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BTS雑談162 (IDなし)

!【直リン・転載禁止】
!【モメサ・アクゲ・アンチ・シパ・他グル巻き込み・無関係な画像やスクショの連投・コピペ・過度な憶測や妄想・決めつけ・セクハラ等の迷惑行為 禁止】

●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談127~】当面の間こちらで→ジミン総合 https://parugyon.com/archives/59214
※雑談に持ち込まれた場合はgood/badの評価を押さない&レスバせずスルー

【その他話題】
●グミサポの話題は→
グミサポについて語ろう https://parugyon.com/archives/76021
誤認板 https://parugyon.com/archives/63506
悪行板 https://parugyon.com/archives/52097
●通報情報まとめは→
BTSメンバーアンチ通報板22、23 https://parugyon.com/archives/30524
https://parugyon.com/archives/40390
●ID有りの雑談(避難所)は→
アミ雑談6 https://parugyon.com/archives/66207
BTS雑談掲示板13 https://parugyon.com/archives/48005
●ハイブの話題は→
ハイブを語ろう https://parugyon.com/archives/87610
報告書保管庫  https://parugyon.com/archives/35627
●Spotifyストリーミング不正疑惑については→
Spotify板 https://parugyon.com/archives/71720

【グミシパによるアンチについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団テヒョンアンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。

日本のJikooker=グミサポによる集団攻撃があったとしてallkpopが記事に。

Japanese Jikook Shippers were behind a smear campaign against BTS’s V (2022.11.10)
h
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v

『BTS:キム・テヒョン、別名Vファンは、日本のジクックの荷送人による中傷キャンペーンが暴露された後、厳戒態勢にあります。ARMYはノンストップのヘイトコメントにうんざりしています。』
h
ttps://www.bollywoodlife.com/hollywood/bts-kim-taehyung-aka-v-fans-on-high-alert-after-smear-campaign-by-japanese-jikook-shippers-is-exposed-army-disgusted-with-non-stop-hate-comments-korean-entertainment-news-2242980/

『Vに対する噂が同時多発的に生成され、国内外のコミュとSNSに急速に広がる状況(あるファンのツイートアカウントによって暴露された状況を整理する)』
h
ttps://m.pann.nate.com/talk/367976679

【簡易時系列】
21年10月: 集団的テヒョンアンチが本格的に
22年1月〜4月:アンチがエスカレート、グミサポのグルチャ発覚
22年4月20日18:00ごろ:アンチ垢「蜜」とグミシパ垢「釦」が同時凍結
※その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
https://parugyon.com/archives/24920/comment-page-11#comment-area
22年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
22年8月:グルミハリボ始動
22年末:グルミハリボ消える
23年5月:パリ捏造
24年8月:グミサポと繋がりのある悪質YouTuberに対しテテ及びグクが損害賠償訴訟を提起したと報道(関連板 ①https://parugyon.com/archives/73666 ②https://parugyon.com/archives/73909)
24年9月:アンチ垢「ドッキリビンキー」身バレ(https://parugyon.com/archives/74318/comment-page-4#comment-area 2ページ265~)

 
ぱるぎょん

  1. 4392.匿名 :2025/02/18 (火)23:33
    >>4384

    あの、何度も言われてますが独立とグループ脱退は違うんです。独立してもグループ活動できますの

    136
  2. 4393.匿名 :2025/02/18 (火)23:33
    >>4384

    グル活はみんなするでしょ
    まだそんなこと言ってるの

    89
  3. 4394.匿名 :2025/02/18 (火)23:34
    >>4367

    今日、私のタイムラインのヒョンラペンがみんなジミンに触れないのを見て嫌なんだなとわかった
    今後は気をつけるわ

    144
  4. 4395.匿名 :2025/02/18 (火)23:34
    >>4384

    テテこそグル活に意欲的な発言してるよね
    まぁハイブは出て欲しいけど

    129
  5. 4396.匿名 :2025/02/18 (火)23:35

    シパ売りする気はグクにはないと思うよ
    ただジミンとはメンバー関係で普通に絡むだけでその嫌悪感とやらをジミンにぶつけるのは違うんじゃない

    6
  6. 4397.匿名 :2025/02/18 (火)23:35
    >>4221

    私のグクペンTLもホビとグクについてしか触れてない
    グク単独で来た時よりTLがずっと静かでなんとなくグクとジミンで来日した時みたい

    110
  7. 4398.匿名 :2025/02/18 (火)23:35
    >>4348

    ジミンは誰にも絡まないで独り立ちお願いします
    昔から誰の応援もしてないよね
    天使って何よ

    136
  8. 4399.匿名 :2025/02/18 (火)23:35
    >>4388

    私はそこにグクいても観たいけどね

    6
  9. 4400.匿名 :2025/02/18 (火)23:35
    >>4389

    あーーーーだからアンチが湧くって話なのか。ミシパも上がったり下がったり大変だねーメシウマ

    95
  10. 4401.匿名 :2025/02/18 (火)23:36
    >>4369

    グクペンも往生際が悪い

    7
  11. 4402.匿名 :2025/02/18 (火)23:36
    >>4396

    ジミンが騙してグク呼ばなきゃよかったからじゃない?グクペンが嫌がってる意味考えたことある?

    58
  12. 4403.匿名 :2025/02/18 (火)23:37
    >>4301

    もし2人でやったらWHO WHO jikook jikook foreverの嵐になるだろうから
    グクはキツイだろうね
    それ見てもしなだれ掛かるジミンが居たら
    バンタン卒しようかなってとこまで来てるわ
    マジで
    ネトフリの某番組見てたけど久しぶりに純粋に楽しかったしメンバーも熱くて良かった
    そっちに移るとかじゃなくて
    音楽やダンスで湧くんじゃなくメンバー間の下らない話ばかりでバンタン推すのが苦痛になってきた

    100
  13. 4404.匿名 :2025/02/18 (火)23:37
    >>4313

    グクペンっス
    シパちゃうで

    1
  14. 4405.匿名 :2025/02/18 (火)23:37
    >>4371

    またログインパスワード忘れたんじゃないの

    13
  15. 4406.匿名 :2025/02/18 (火)23:37

    いくらミシパが話が通じない相手からといってIQ持ち出して揶揄するのは障害者差別なのでやめてね

    3
  16. 4407.匿名 :2025/02/18 (火)23:38
    >>4395

    でも過去に戻りたくない発言してるよ
    ちょっとびっくりした

    2
  17. 4408.匿名 :2025/02/18 (火)23:38

    ワールドワイドトレンドになったのかなぁ?久しぶりのジミンの声よね??グクまで呼び出して

    6
  18. 4409.匿名 :2025/02/18 (火)23:38
    >>4384

    テテこそ、みんなでと言ってるよ
    でも独立してもグル活できるからね

    ペンは推しのこと見てるけどヒョンラペンもハイブの調整嫌がってることがよくわかった
    会社がジミンになりふり構わず全振りしてるのをみると、ジミンしか残らないと思うよ

    88
  19. 4410.匿名 :2025/02/18 (火)23:38
    >>4384

    事務所やめるのとグル活は違うんだって何度言われたら理解するんだろう…
    3歳児でもあんなに何回も言われれば理解できるわ

    85
  20. 4411.匿名 :2025/02/18 (火)23:39
    >>4384

    あなた透けすぎだよ

    40
  21. 4412.匿名 :2025/02/18 (火)23:39
    >>4403

    Tの付くプロのことだとしたらファンクラブ入ったらガラッと印象変わるからそのまま綺麗な思い出のままにしておいた方がいいよ。移るとかじゃないって話だけど一応

    1
  22. 4413.匿名 :2025/02/18 (火)23:39
    >>4406

    とりあえず落ち着いてミシパさん

    16
  23. 4414.匿名 :2025/02/18 (火)23:39
    >>4389

    行間を読んで、店名はあかさない
    と言ってるからそうなのかなと私も思ってた
    グクとテテが一緒にいたと言ったらまた店に迷惑がかかるからね

    135
  24. 4415.匿名 :2025/02/18 (火)23:40
    >>4406

    そういうあなたが障がい者って言い切ってるよ

    22
  25. 4416.匿名 :2025/02/18 (火)23:40
    >>4403

    でもそうなると本国グクペンもむちゃくちゃコメントしそうだからジミン居心地悪そう、韓国語のコメントは目につきやすいし
    まあ、除隊日に2人でやったとしてもそれが本当に最後だよ

    61
  26. 4417.匿名 :2025/02/18 (火)23:40
    >>4392

    独立するまでにハイブはいくらでも嫌がらせしてくると思うんだけどそれと同時にジミンのゴリ押しは続くよね
    そんな状況でグル活って成り立つのかな?
    円満退社なんてあの事務所がさせてくれるんだろうか

    67
  27. 4418.匿名 :2025/02/18 (火)23:40
    >>4407

    意味はき違えてない?

    74
  28. 4419.匿名 :2025/02/18 (火)23:40
    >>4398

    ヒョンラペンがそこに気づいたんだと思うよ

    86
  29. 4420.匿名 :2025/02/18 (火)23:41
    >>4407

    ソロ活で実力つけたメンバーは過去と同じにはならないんだよ 口だけじゃなくて本当に努力しなければならなかったのに違うことに必死だった人は遅れが出るだろうね

    90
  30. 4421.匿名 :2025/02/18 (火)23:41
    >>4418

    ドッグタグをファッションだと思ってる頭だから何言っても無駄

    54
  31. 4422.匿名 :2025/02/18 (火)23:41
    >>4407

    過去に戻りたくないこととグル活は関係ないだろ
    特にビックリはしない
    それくらい辛いことがあったんだろうと胸が痛いし察するよ

    126
  32. 4423.匿名 :2025/02/18 (火)23:42
    >>4396

    また繰り返しですか…
    いつもきっかけはジミンからだよ
    テテアンチをするような害悪どもをいつまでも大切にするからだよ
    もうジミン擁護は結構です

    119
  33. 4424.匿名 :2025/02/18 (火)23:43
    >>4423

    テテアンチだけじゃなくてグクアンチも大事にしてるくせにグクのことを自分の都合に付き合わせるのも酷いです

    46
  34. 4425.匿名 :2025/02/18 (火)23:43
    >>4402

    なんかこう言うの見る度に浮気されたらその男も悪いのに浮気相手の女性に憎悪が向くみたいな感じに見えるんだよね
    推しの意思はゼロ?
    せめていくらかは推しの意思もあるじゃん?それなのにちょっと身勝手

    6
  35. 4426.匿名 :2025/02/18 (火)23:43
    >>4416

    グクペンの怒りのコメントをジミンに見せたい気もするな

    80
  36. 4427.匿名 :2025/02/18 (火)23:43

    ジミンの嫌われっぷりが凄くてびっくり

    58
  37. 4428.匿名 :2025/02/18 (火)23:44
    >>4417

    グクペンに事務所が嫌がらせしてきてるなって感じるからグクの契約難航してるんだろうなとは思ってる

    73
  38. 4429.匿名 :2025/02/18 (火)23:44
    >>4414

    早稲田屋でも違う店みたいだよ。店が返答
    してる。#taekookで検索したら分かるよ

    8
  39. 4430.匿名 :2025/02/18 (火)23:45
    >>4425

    推しはアカウントでジミン消してるんでノーセンキュー

    42
  40. 4431.匿名 :2025/02/18 (火)23:46
    >>4389

    そんなこと言ってる人いるの?ちなみにお店のコメントは『Vさんはイチョンドン、ジョングクさんはチョンダムドンの店舗に来店されました』だったよ

    一緒に来たのかどうかの質問が多かったので答えますって書いてた、お店の人も大変だね

    11
  41. 4432.匿名 :2025/02/18 (火)23:46
    >>4417

    そんなの今更じゃない?
    事務所にいたって嫌がらせされるんだし
    てかみんなもう嫌がらせで潰されちゃうようなレベルの立場じゃないと思うよ
    そんなことしたら分が悪いのは確実に会社だよ

    60
  42. 4433.匿名 :2025/02/18 (火)23:46

    転役後の再集結が過去に戻ることと同じだと勘違いしてる人ってソロ活期どうやって過ごしてきたんだろう めちゃくちゃ不思議

    21
  43. 4434.匿名 :2025/02/18 (火)23:46
    >>4416

    どう転んでも地獄絵図しか見えない
    双方のペン大荒れで三日三晩終わらない戦いが始まる
    グクペンは除隊を喜びたいのに喜び切れないなんて本当に最悪だから2人きりだけはやめてほしい

    54
  44. 4435.匿名 :2025/02/18 (火)23:46
    >>4431

    グクペンだってさ。遡ったら書いてるよ

    31
  45. 4436.匿名 :2025/02/18 (火)23:47
    >>4431

    それ画像ある?見たい

    1
  46. 4437.匿名 :2025/02/18 (火)23:47
    >>4427

    私はハイブとそこに繋がるジミンが無理な感じ
    他グルペンも言ってるけど、ハイブとジミンが一体に見えてくる

    87
  47. 4438.匿名 :2025/02/18 (火)23:48
    >>4367

    今はユンギペンもホビペンも嫌な気持ちになる人多いだろうなと思う
    それだけ本当に色々あったから
    ここはナリも多いとは思うけど、グミはとかグクミンはって除隊日あわせで同伴入隊しただけで何でもセットで語られるのグクペンも本当に嫌だから
    とにかくどのメンバーともセットで語るな絡めるなだね

    56
  48. 4439.匿名 :2025/02/18 (火)23:48
    >>4430

    だったらなおさらどっちつかずだよ
    あまり相手ばかり責めるのはどうかな

    5
  49. 4440.匿名 :2025/02/18 (火)23:48
    >>4428

    グクペンにもだしグクにもじゃない?グクの記録無いものとしてジミンだけ祝ってたし。あの幼稚な事務所がああするってことはグク残らないんだろうって思ったよ

    63
  50. 4441.匿名 :2025/02/18 (火)23:49
    >>4429

    そうじゃなくて実際に店を訪れた人のポストの話

    93
  51. 4442.匿名 :2025/02/18 (火)23:49
    >>4439

    もうそんな段階じゃないよイルアミですらジミンスルー期突入。グクペン以外もね

    74
  52. 4443.匿名 :2025/02/18 (火)23:50

    グクミンだけでやり、ジミンが補職の話せずにグクに絡んでたら、見てはいけないジミンを見た感じになり、大量にジミン離れが起きる
    特級戦士もないことがわかる
    現実を見たジミンアクゲも卒ってファンダム平和になったりして

    5
  53. 4444.匿名 :2025/02/18 (火)23:51
    >>4438

    カムバの時にしつこく下げられたからジンペンも嫌です

    67
  54. 4445.匿名 :2025/02/18 (火)23:51
    >>4438

    ユンギペンはハイブとあのYouTuberの繋がりのことは余計にキツイよね

    41
  55. 4446.匿名 :2025/02/18 (火)23:52
    >>4432

    潰されるとは思ってないんだけど単純に嫌がらせをされ続けた人たちとその嫌がらせをしている会社に推され続ける人がグループとしてやっていけるのかなって疑問
    まあ今までも嫌がらせを受けた人や利用されてる人達がジミンと一緒にやっていけてるんだから大丈夫ってことか
    メンバー内の関係が破綻していないのが一番不思議かも

    32
  56. 4447.匿名 :2025/02/18 (火)23:53
    >>4431

    それは表参道店のコメントだよね

    店名は明かしていないけど韓国の早稲田屋に
    行った人がナム、ジンの来店時の様子と、グクとテテの時の様子をスタッフに聞いてポストしてるの

    103
  57. 4448.匿名 :2025/02/18 (火)23:53
    >>4433

    成長した推しが見えないからじゃないかな
    時が止まってるよね

    7
  58. 4449.匿名 :2025/02/18 (火)23:53
    >>4446

    破綻してないようにみせるのも仕事だからさ実際はわからないよ

    33
  59. 4450.匿名 :2025/02/18 (火)23:53
    >>4431

    うん、そこまではみんなしってる、その後判明した話のこと

    54
  60. 4451.匿名 :2025/02/18 (火)23:54
    >>4446

    大人だからね。昔と違って外にメンバーそれぞれ交友あるし閉じた世界じゃないんだから仕事の時にメンバーと仲良くするくらいできるでしょ

    18
  61. 4452.匿名 :2025/02/18 (火)23:54

    今後のグル活が兵役時よりも嫌な期間になるかと思うとめちゃくちゃ鬱 ソロ活積めるように貯金できるのはありがたいけど

    3
  62. 4453.匿名 :2025/02/18 (火)23:54

    そもそもジミンが転役のWラを誰とやるとしても補職の話もできずに何を話すことあんのかなぁ…と思う
    一緒にライブやる人が一生懸命軍について話す横でいつもみたいに訳分からんテンションで笑ったりすんのかな?

    32
  63. 4454.匿名 :2025/02/18 (火)23:55
    >>4444

    アイコン本当に変えて欲しい

    64
  64. 4455.匿名 :2025/02/18 (火)23:55
    >>4453

    そうなるから4人だと思うよ

    6
  65. 4456.匿名 :2025/02/18 (火)23:55
    >>4447

    そうなんだね、そういやグテペンが鍵でポストしてるって何ページか前に見た気がする
    ソロしか追ってないからそれは知らなかった、勘違いごめん

    9
  66. 4457.匿名 :2025/02/18 (火)23:55
    >>4447

    もともと日本語で「普段」英語では「いつも」と訳されていた頻度がまるで1回きりのように調整されてたコメントね

    31
  67. 4458.匿名 :2025/02/18 (火)23:55
    >>4368

    本国グクペンがグクは話すようなことがないって言ってたからまた嘘ついてるんだろうってさ
    スノボも嘘グクの友達と行ったも嘘だったからだって

    91
  68. 4459.匿名 :2025/02/18 (火)23:56
    >>4425

    ジミンが身勝手だよね

    29
  69. 4460.匿名 :2025/02/18 (火)23:57

    焼肉屋、ジンも行ってるのになんで店の人はジョングクとテヒョンの名前だけ出したのか不思議だったけど、単にジョングクとテヒョンが来た回数が多いとかジョングクテヒョンナムが同じ店でジンが別の店だからってこと?

    23
  70. 4461.匿名 :2025/02/18 (火)23:57
    >>4446

    みんなほんと大人だよね
    まぁ仕事だからね、一般人でも会社で嫌な人いても我慢して働いてるのさみんな

    49
  71. 4462.匿名 :2025/02/18 (火)23:57
    >>4458

    グクが目の前にいても平気で嘘つく癖何とかなんないかな。グクのことどんだけ舐めてるの

    99
  72. 4463.匿名 :2025/02/18 (火)23:57
    >>4453

    グミシパジミンペンに都合の悪い現実が出てきちゃいそうだと思うけどね

    14
  73. 4464.匿名 :2025/02/18 (火)23:57
    >>4363

    4人でやったあと、グク1人で夜中に来てくれないかなぁ

    26
  74. 4465.匿名 :2025/02/18 (火)23:57
    >>4447

    なんかTikTokでもたくさん流れていてよくわからんと書いてた人の気持ちがよくわかったw
    よくわからん
    けどミシパを警戒してるのはわかる

    37
  75. 4466.匿名 :2025/02/18 (火)23:57

    ジミンの人気がないことが分かってるから事務所が他メンペンをペン卒させたいのかとさえ思ってくる とにかく行動が不快

    57
  76. 4467.匿名 :2025/02/18 (火)23:58
    >>4453

    頑張ってグクの話つくるんじゃない?さも一緒にいたかのように
    いつものことよ

    57
  77. 4468.匿名 :2025/02/18 (火)23:58
    >>4446

    本当に不思議だよね
    エスパも事務所から推されてるメンバーとそうでないメンバーの差がはっきりしてるけど
    メンバー同士は凄く仲良さそうだから不思議だなと思ってる

    10
  78. 4469.匿名 :2025/02/18 (火)23:59
    >>4466

    アミ卒してもソロペン卒はしないわ
    ソロ活やってくれたおかげで、ほとんどのメンバー個人とペンの絆は強固なものになった

    71
  79. 4470.匿名 :2025/02/18 (火)23:59
    >>4468

    NCTも格差すごいけど推されてないメンへの他メンからの愛情表現すごいからまだ耐えてるところある。シパ的な話じゃないよ!

    12
  80. 4471.匿名 :2025/02/19 (水)00:00

    横だけど、こんな画像あったんだね
    今のささ調の事実も踏まえて見ると、なんとも象徴的な画像だね

    8
  81. 4472.匿名 :2025/02/19 (水)00:00
    >>4469

    ソロスタンが増えてくだけだってことを事務所が理解してないんじゃい?

    19
  82. 4473.匿名 :2025/02/19 (水)00:00

    ジミンの特級戦士の件ってあやふやのまま?
    除隊の時分かるのかな

    10
  83. 4474.匿名 :2025/02/19 (水)00:00
    >>4201

    スタッフがジミンペンと繋がってるんだから、既にもうやってたでしょ
    昔はジミンペンがアリーナに多いの単純にファンが多いと思ってたんだけど、今考えてみたら、スタッフにチケット優遇されてただけだと思う
    声援もマイク付けさせてそう

    54
  84. 4475.匿名 :2025/02/19 (水)00:01
    >>4205

    ジミンは人を不快にする天才だな

    35
  85. 4476.匿名 :2025/02/19 (水)00:01
    >>4458

    言葉わかる本国でグクペンとジミンペンがずっと仲悪いのも当たり前だわこれじゃ

    85
  86. 4477.匿名 :2025/02/19 (水)00:02
    >>4474

    そんなに明らかに分かるほどジミンペン多かったの?

    4
  87. 4478.匿名 :2025/02/19 (水)00:02
    >>4452

    事務所ってみんなグル活に積まなくなってくる事読んでると思うんだよね
    だからめちゃくちゃイベント特典つけそう
    グループどうでも良くても推しに会いたい人は一杯いるから
    そうすれば売れると踏んでるからここまでメチャクチャな事も出来るのかなって
    もう推しを人質に取られてるようなもんだな

    11
  88. 4479.匿名 :2025/02/19 (水)00:02
    >>4431

    初めはよく来てるって書いてたのに1回だけみたいになってたよね
    あまりにも電話やコメントが殺到したのかもね
    実際行った人が聞いた話が今でてる
    オーナーは歳とっててメンバーの名前と顔が一致してないみたいだよ
    でも来店したメンバーの名前はわかるって
    グクが来てたグループはクチルズではないみたい

    52
  89. 4480.匿名 :2025/02/19 (水)00:03
    >>4471

    なんか鼻で笑っちゃった
    不快な写真
    何をしたくてこんな写真撮らせたんだろうか

    67
  90. 4481.匿名 :2025/02/19 (水)00:03
    >>4478

    まあそれも契約更新までだなーソロ活で独立したらグループ積む必要ないし

    4
  91. 4482.匿名 :2025/02/19 (水)00:04
    >>4468

    エスパは人種差別的なものも含まれるしメンバー達はそんなことする子はいないでしょ
    ジミンの場合は事務所だけでなくジミンの行動発言にも問題ありだと思う

    62
  92. 4483.匿名 :2025/02/19 (水)00:04
    >>4478

    金出す他ペンに積ませといてジミンペン優先に当選させるんじゃないの

    15
  93. 4484.匿名 :2025/02/19 (水)00:05
    >>4473

    転役の時に必ずわかるよ。ジミンペンが撤回するなら今のうちだね。推しに恥かかせる前に

    12
  94. 4485.匿名 :2025/02/19 (水)00:06
    >>4471

    なんかジミンってこんなのばっかだな

    84
  95. 4486.匿名 :2025/02/19 (水)00:06
    >>3585

    スマホ使っていい時間帯に機密情報話す訳ないじゃん。内部の事知らないにも程がある

    1
  96. 4487.匿名 :2025/02/19 (水)00:07
    >>4471

    これを面白いと思ってやってるのかな?めちゃくちゃすべってるけと

    61
  97. 4488.匿名 :2025/02/19 (水)00:07
    >>4475

    ハイブのいいなりだからだと思うな
    しかもケジョシたちと仲良しだからね
    メンバーと主にいた時とは変わってしまった

    16
  98. 4489.匿名 :2025/02/19 (水)00:08
    >>4486

    例えばの話よ例えば急に軍の警報が鳴ったりとかないとは言えないからね
    だから許可取ってるよねってこと

    16
  99. 4490.匿名 :2025/02/19 (水)00:08
    >>4466

    だとしたらジミンペンと全く同じ考え方だね。推しを上げるより他メンを引きずり下ろすっていう

    12
  100. 4491.匿名 :2025/02/19 (水)00:09
    >>4478

    出て行く予定のメンバーはこれからもたくさん活動するだろうしグルに積む必要ないからね 他のメンバーの活動の補填にされたくないし積む人少なそう

    23
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