ボンボヤハワイ編の最後のナムジュン→テヒョンの手紙についてご意見をお聞かせください。 もしこれから見る方がいらっしゃったらネタバレになるといけないのでスルーしてください。
以下引用 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 僕はデビュー直前に、不安を感じていたお前の姿を覚えてる
お前のユニークさとかが本当に曖昧だったから
僕もたまに、お前のある部分が、「お前のどんな部分が耐えられるようにしたんだろう」って思ったこともあった
↑ 引用ここまで
ナムジュンが読んでいる間、「お前のユニークさとかが〜」の箇所でグクの顔が若干長めに映されます。 そして、読み終わった後にジミンが「この手紙は、ファンの方々は理解できない部分もあると思います。」と言い、 ナムジュンが「僕たちは知ってますよね」と微笑みます。
その後に続けてデビュー直前の話としてナムさんが語るのですが
以下引用 ↓
デビュー直前にテヒョンがそんな話をしていました。「僕も人に愛されますか？」と
ソンドゥク先生が「テヒョンは、絶対にやり遂げる」とおっしゃったとき、
正直僕は、すごく疑ったんです。
「テヒョンのある部分のせいで、みんながそやって話すのかな」って思ったんだけど ↑ 引用ここまで
ここの一連の流れが、見ていてとても不思議な感じがして、ナムジュンの詩的感性でうまくぼやかしているけれど テヒョンの「ある部分」と言うのはLGBTQ的な意味合いで言っているのかなと考えてしまいました。
「僕も人に愛されますか？」って子供の頃からモテモテだったと言うテヒョンがあえて言及するのも不思議だし、 「絶対にやり遂げる」と言うソンドゥク先生の言葉は 「アイドルデビューにあたって支障となる何かを徹底的に隠しながらやり遂げる」と言う 意味なのかなとうがってしまいます。
長文ですみません。 皆様はどう思われますか？
この手紙のこと、主さんが他の人の考えを聞きたくなる気持ちは、とてもわかります。
でも、この件はジミンも言ってるように結局アミには確証に近づことは出来ないのです。 考察の材料が手紙のみと、全く考察にはつながらないから。 もほや私たちは、想像、憶測、妄想で話すしかない案件です。
なので、諦めてそっとしておいたほうが、私は良いと思います。
丁寧に返信いただきありがとうございます！ なるほど、確かにあのシーンについて検証できる 材料は他にありませんね。 美しいハワイの風景と一緒にそのまま心に留めた方が良さそうですね。
詳しい方の意見が聞けただけでも良かったです。 この問いかけにBadが多く付く理由もよくわかりました。 何度もお目汚しすみませんでした。
なんでもLGBTに結び付けようと思えばできるし、他の事と仮定すればそうも十分考えられる。 これは私自身のことですが、ついつい２人のことで結論に急ぎがちになってしまうとき 本人たちの本当の苦悩や願いが他のことだったら…彼らに対しても失礼かなと思うようになりました。 なのでそうじゃない方の現実のことも半分くらいは考えるようにしています。
この質問者様のように、答えて下さった方の意図をちゃんと分かって下されば、みんな嬉しいと思いますが、グテ人気は確かに凄いのだと思います。でも中には読んでいて「ん？」と妙に嫌な気分になったり(それは丁寧な言葉を使っていても、グテシパだと言っていても)なんとなーくジャリっとするような、そんな気分になることもあります。
なんでしょうね、そのジャリって来た感触ってあながち間違ってないこともあると思ってます。いろんな意見や質問したいこともあると思いますが、よーく読んでみると「え、ホントにグテのこと好き？！」と思うことも多々あり。見極めって難しいけど、その辺上手くやっていきたいし、この場が大好きですんで、これからもよろしくお願いしますm(__)m
butter、明日ですね！！！高まります！グテグテしてて欲しいですけど(笑)
日本語じゃないしナムさんの独特な言い回しもあってすんなり入ってこないのわかります笑 船上でテテが泣いたことや、グクがその後nothing like usを歌ったことを思うと深読みしちゃいますよね
ここですらLGBTQの事を語るのはタブーなのにあのナムさんがあの場所であえて手紙に書いて発表する訳ないと思っています ナムさんはそんなデリカシーのない人じゃないです
わたしは単純にテテが”昔は自分の幸せを優先していた”と自身で言っていたようにかなりの自己中でメンバー達を困惑させていた事を語っているのかなと思っていました
ソンドゥク先生はテテのビジュアル、センス、純粋さ、全てを総合してアイドルとして成功できると見抜いてたんじゃないかなー
私はLGBTQ的なものとはとらえませんでした
テテはよく特殊な性格と言われているし駄目と言われることをふざけてやってしまうとも言われてました 自分でも言うようにちょっと気まぐれだったり堪え性がなかったりマイペースな面もあります さらに純粋で人一倍繊細な面も持ち合わせています
僕が愛されるのか？と不安を持つことは去年も見られ今も変わっていないような もうこれは育った環境によるものじゃないかなって思っています
この子がグループに所属して周りと足並みそろえてチームワークを乱さず活動していけるのか？ 多くの人に愛されると同時にアンチが当たり前につく世界で渡り歩いていけるのだろうか ・・・なんて心配されていたんじゃないかと私は思いました。想像でしかないですけど でも結果的にその心配は杞憂だったということですよね
デビュー前という時期を思えばテテの過去発言からしても女の子とお付き合いしてきたごく普通の？男の子 その先に何かがあったとしてもその時点では本人すらまだ全く自覚もなかったかと そんな時期に他メンバーや周りの大人がLGBTQだからと心配するってありえないと思いますよ
手紙に関する意見とは違うのですが
テテは幼少の頃から、そのどうしようもない程の愛らしさゆえ たくさん嫌な思いもしてきたんじゃないでしょうか 上手く表現出来ませんが とても魅力的な見た目のせいで、中身を見てもらえないというのかな 自分の意図しないところで、自分が独り歩きする。 四次元や5歳児と言われる独特の感性も、テテなりに人を傷つけずに自分を守る、唯一で最善の方法を探したのだろうかと思ったりしています。
モテる事と、愛される事は全く別の違う事と思います。
＞ジャリって来た感触 なんか一時期からこういうこと言うの流行りだしましたよね。 意見を持つ人はアンチ認定されるみたいな・・・
同じグテシパでも、ものの見方や思い入れ度は違うと思います。数字暗号が好きな人、歌詞や言葉を読むのが好きな人、単純に２人のイチャイチャが好きな人、テテが愛されるのが好きな人、グクのピュアな思いが好きな人、物語を創りたい人、否定派を論破したい人、否定意見も考えたい人などほんとに人それぞれだと思いますよ。自分とまったく同じテンションなわけない。でも、根本はグテが好きな人達だと思って読んで欲しいですけどね。じゃないと媚びたことしか書けなくなる。
2021/05/20(木) 08:46:07 2021/05/20(木) 08:53:03
私もこのお二人の意見に同意ですね。 さすがにあの場でセクシャリティに関する話をナムさんがするとは思えません。 お二人が言うような理由が、我々が知り得るメンバーから発信されたコメントなどから推測できることかなと感じました。もちろん真実は分からないですけどね。
愛されますか、は、学生時代にモテたこととはまた別次元の話かなと思ってます。 まさに育った環境によるものなのかなと。 常に愛されることに飢えている感じは何となくありますし、そこは多分どうにもできないところなのかなという気がします。
せめてグクと出会ったことで、真に愛される喜びと愛する喜びを知ってくれたとしたら嬉しいなと思ってしまいます。
たびたびすみません、質問したものです。 私の不躾な問いかけに真摯にコメントをつけていただいてありがとうございます。
皆様のコメントから溢れるグクテテとメンバーへの深い愛にちょっと感動してしまいました。
新規なもので、つい現時点の成功している彼らやグテの関係性を前提で過去の映像を見てしまい、深読みをしてしまっていたかと思います。 確かに、デビュー前もそうですし、ボンボヤハワイのあの時点でもまだ先の見えない厳しい世界で戦っていた彼らが、手紙の中でそんなことに触れるはずないですよね。 すごく納得しました。
明日のbutterを楽しみに今日一日頑張りたいと思います！
2021/05/20(木) 08:53:03 私も↑の方と同意見です。 テテの性格や精神的な面で大丈夫なのかと言われてたのだと思います。
ボンボヤハワイ編の最後のナムジュン→テヒョンの手紙についてご意見をお聞かせください。
もしこれから見る方がいらっしゃったらネタバレになるといけないのでスルーしてください。
以下引用
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↓
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僕はデビュー直前に、不安を感じていたお前の姿を覚えてる
お前のユニークさとかが本当に曖昧だったから
僕もたまに、お前のある部分が、「お前のどんな部分が耐えられるようにしたんだろう」って思ったこともあった
↑
引用ここまで
ナムジュンが読んでいる間、「お前のユニークさとかが〜」の箇所でグクの顔が若干長めに映されます。
そして、読み終わった後にジミンが「この手紙は、ファンの方々は理解できない部分もあると思います。」と言い、
ナムジュンが「僕たちは知ってますよね」と微笑みます。
その後に続けてデビュー直前の話としてナムさんが語るのですが
以下引用
↓
デビュー直前にテヒョンがそんな話をしていました。「僕も人に愛されますか？」と
ソンドゥク先生が「テヒョンは、絶対にやり遂げる」とおっしゃったとき、
正直僕は、すごく疑ったんです。
「テヒョンのある部分のせいで、みんながそやって話すのかな」って思ったんだけど
↑
引用ここまで
ここの一連の流れが、見ていてとても不思議な感じがして、ナムジュンの詩的感性でうまくぼやかしているけれど
テヒョンの「ある部分」と言うのはLGBTQ的な意味合いで言っているのかなと考えてしまいました。
「僕も人に愛されますか？」って子供の頃からモテモテだったと言うテヒョンがあえて言及するのも不思議だし、
「絶対にやり遂げる」と言うソンドゥク先生の言葉は
「アイドルデビューにあたって支障となる何かを徹底的に隠しながらやり遂げる」と言う
意味なのかなとうがってしまいます。
長文ですみません。
皆様はどう思われますか？
この手紙のこと、主さんが他の人の考えを聞きたくなる気持ちは、とてもわかります。
でも、この件はジミンも言ってるように結局アミには確証に近づことは出来ないのです。
考察の材料が手紙のみと、全く考察にはつながらないから。
もほや私たちは、想像、憶測、妄想で話すしかない案件です。
なので、諦めてそっとしておいたほうが、私は良いと思います。
丁寧に返信いただきありがとうございます！
なるほど、確かにあのシーンについて検証できる
材料は他にありませんね。
美しいハワイの風景と一緒にそのまま心に留めた方が良さそうですね。
詳しい方の意見が聞けただけでも良かったです。
この問いかけにBadが多く付く理由もよくわかりました。
何度もお目汚しすみませんでした。
なんでもLGBTに結び付けようと思えばできるし、他の事と仮定すればそうも十分考えられる。
これは私自身のことですが、ついつい２人のことで結論に急ぎがちになってしまうとき
本人たちの本当の苦悩や願いが他のことだったら…彼らに対しても失礼かなと思うようになりました。
なのでそうじゃない方の現実のことも半分くらいは考えるようにしています。
この質問者様のように、答えて下さった方の意図をちゃんと分かって下されば、みんな嬉しいと思いますが、グテ人気は確かに凄いのだと思います。でも中には読んでいて「ん？」と妙に嫌な気分になったり(それは丁寧な言葉を使っていても、グテシパだと言っていても)なんとなーくジャリっとするような、そんな気分になることもあります。
なんでしょうね、そのジャリって来た感触ってあながち間違ってないこともあると思ってます。いろんな意見や質問したいこともあると思いますが、よーく読んでみると「え、ホントにグテのこと好き？！」と思うことも多々あり。見極めって難しいけど、その辺上手くやっていきたいし、この場が大好きですんで、これからもよろしくお願いしますm(__)m
butter、明日ですね！！！高まります！グテグテしてて欲しいですけど(笑)
日本語じゃないしナムさんの独特な言い回しもあってすんなり入ってこないのわかります笑
船上でテテが泣いたことや、グクがその後nothing like usを歌ったことを思うと深読みしちゃいますよね
ここですらLGBTQの事を語るのはタブーなのにあのナムさんがあの場所であえて手紙に書いて発表する訳ないと思っています
ナムさんはそんなデリカシーのない人じゃないです
わたしは単純にテテが”昔は自分の幸せを優先していた”と自身で言っていたようにかなりの自己中でメンバー達を困惑させていた事を語っているのかなと思っていました
ソンドゥク先生はテテのビジュアル、センス、純粋さ、全てを総合してアイドルとして成功できると見抜いてたんじゃないかなー
私はLGBTQ的なものとはとらえませんでした
テテはよく特殊な性格と言われているし駄目と言われることをふざけてやってしまうとも言われてました
自分でも言うようにちょっと気まぐれだったり堪え性がなかったりマイペースな面もあります
さらに純粋で人一倍繊細な面も持ち合わせています
僕が愛されるのか？と不安を持つことは去年も見られ今も変わっていないような
もうこれは育った環境によるものじゃないかなって思っています
この子がグループに所属して周りと足並みそろえてチームワークを乱さず活動していけるのか？
多くの人に愛されると同時にアンチが当たり前につく世界で渡り歩いていけるのだろうか
・・・なんて心配されていたんじゃないかと私は思いました。想像でしかないですけど
でも結果的にその心配は杞憂だったということですよね
デビュー前という時期を思えばテテの過去発言からしても女の子とお付き合いしてきたごく普通の？男の子
その先に何かがあったとしてもその時点では本人すらまだ全く自覚もなかったかと
そんな時期に他メンバーや周りの大人がLGBTQだからと心配するってありえないと思いますよ
手紙に関する意見とは違うのですが
テテは幼少の頃から、そのどうしようもない程の愛らしさゆえ
たくさん嫌な思いもしてきたんじゃないでしょうか
上手く表現出来ませんが
とても魅力的な見た目のせいで、中身を見てもらえないというのかな
自分の意図しないところで、自分が独り歩きする。
四次元や5歳児と言われる独特の感性も、テテなりに人を傷つけずに自分を守る、唯一で最善の方法を探したのだろうかと思ったりしています。
モテる事と、愛される事は全く別の違う事と思います。
＞ジャリって来た感触
なんか一時期からこういうこと言うの流行りだしましたよね。
意見を持つ人はアンチ認定されるみたいな・・・
同じグテシパでも、ものの見方や思い入れ度は違うと思います。数字暗号が好きな人、歌詞や言葉を読むのが好きな人、単純に２人のイチャイチャが好きな人、テテが愛されるのが好きな人、グクのピュアな思いが好きな人、物語を創りたい人、否定派を論破したい人、否定意見も考えたい人などほんとに人それぞれだと思いますよ。自分とまったく同じテンションなわけない。でも、根本はグテが好きな人達だと思って読んで欲しいですけどね。じゃないと媚びたことしか書けなくなる。
2021/05/20(木) 08:46:07
2021/05/20(木) 08:53:03
私もこのお二人の意見に同意ですね。
さすがにあの場でセクシャリティに関する話をナムさんがするとは思えません。
お二人が言うような理由が、我々が知り得るメンバーから発信されたコメントなどから推測できることかなと感じました。もちろん真実は分からないですけどね。
愛されますか、は、学生時代にモテたこととはまた別次元の話かなと思ってます。
まさに育った環境によるものなのかなと。
常に愛されることに飢えている感じは何となくありますし、そこは多分どうにもできないところなのかなという気がします。
せめてグクと出会ったことで、真に愛される喜びと愛する喜びを知ってくれたとしたら嬉しいなと思ってしまいます。
たびたびすみません、質問したものです。
私の不躾な問いかけに真摯にコメントをつけていただいてありがとうございます。
皆様のコメントから溢れるグクテテとメンバーへの深い愛にちょっと感動してしまいました。
新規なもので、つい現時点の成功している彼らやグテの関係性を前提で過去の映像を見てしまい、深読みをしてしまっていたかと思います。
確かに、デビュー前もそうですし、ボンボヤハワイのあの時点でもまだ先の見えない厳しい世界で戦っていた彼らが、手紙の中でそんなことに触れるはずないですよね。
すごく納得しました。
明日のbutterを楽しみに今日一日頑張りたいと思います！
2021/05/20(木) 08:53:03
私も↑の方と同意見です。
テテの性格や精神的な面で大丈夫なのかと言われてたのだと思います。
ボンボヤハワイ編の最後のナムジュン→テヒョンの手紙についてご意見をお聞かせください。
もしこれから見る方がいらっしゃったらネタバレになるといけないのでスルーしてください。
以下引用
↓
↓
↓
↓
↓
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僕はデビュー直前に、不安を感じていたお前の姿を覚えてる
お前のユニークさとかが本当に曖昧だったから
僕もたまに、お前のある部分が、「お前のどんな部分が耐えられるようにしたんだろう」って思ったこともあった
↑
引用ここまで
ナムジュンが読んでいる間、「お前のユニークさとかが〜」の箇所でグクの顔が若干長めに映されます。
そして、読み終わった後にジミンが「この手紙は、ファンの方々は理解できない部分もあると思います。」と言い、
ナムジュンが「僕たちは知ってますよね」と微笑みます。
その後に続けてデビュー直前の話としてナムさんが語るのですが
以下引用
↓
デビュー直前にテヒョンがそんな話をしていました。「僕も人に愛されますか？」と
ソンドゥク先生が「テヒョンは、絶対にやり遂げる」とおっしゃったとき、
正直僕は、すごく疑ったんです。
「テヒョンのある部分のせいで、みんながそやって話すのかな」って思ったんだけど
↑
引用ここまで
ここの一連の流れが、見ていてとても不思議な感じがして、ナムジュンの詩的感性でうまくぼやかしているけれど
テヒョンの「ある部分」と言うのはLGBTQ的な意味合いで言っているのかなと考えてしまいました。
「僕も人に愛されますか？」って子供の頃からモテモテだったと言うテヒョンがあえて言及するのも不思議だし、
「絶対にやり遂げる」と言うソンドゥク先生の言葉は
「アイドルデビューにあたって支障となる何かを徹底的に隠しながらやり遂げる」と言う
意味なのかなとうがってしまいます。
長文ですみません。
皆様はどう思われますか？