なんでも

ハイブを語ろう12 (IDなし)

憶測行き過ぎたら注意お願いします

誹謗中傷、荒らし禁止で、思う事を語りましょう

前https://parugyon.com/archives/76230

 
ぱるぎょん

  1. 3915.匿名 :2024/10/14 (月)11:12
    >>3899

    ハイブのスタッフがミシパのふりをして煽動してるとは思う
    だからハイブとミシパは繋がってる結果ジミンもミシパと繋がってる事になる

    73
    3
  2. 3916.匿名 :2024/10/14 (月)11:20

    実際にはミンヒジン擁護派はどんどん外堀を埋められてるよ
    ハイブの広報がニュジを貶めたという話もCBSラジオがハイブの反論を認めて内容を公表した

    反論報告書の公表は、CBSがHYBEの異議申し立ての権利を認めたことを意味する。
    異議を唱える権利を認める正当な理由がある場合、メディアはそれを公開する前にそれを受け入れなければなりません。

    HYBEは先月25日、別の声明で張氏の主張を否定していた。HYBEは当時の声明で、チャン氏がソウル新聞の記者だった7月にHYBEの広報マネージャーとのビジネス通話を違法に録音し、紛争の相手方であるミン氏に転送したとして、ジャーナリズム倫理に違反したと主張した。 その結果、HYBEは7月25日、ソウル新聞にチャン氏のジャーナリズム倫理違反に抗議する書簡を送った。

    実際、ミン氏はHYBEに対し、この録音はNewJeansの誹謗中傷の証拠であると伝え、彼が最近提出した内部取締役兼CEOの再任のための仮差止命令申請の審理中に、重要な証拠の1つとして提出した。

    HYBEは、チャン氏の違法行為や虚偽の主張が明らかであることから、現在法的措置を検討していると報じられている。

    ttps://www.businessplus.kr

    57
  3. 3917.匿名 :2024/10/14 (月)11:20
    >>3904

    実際はそんな器ないからね
    自分達が売りたかったグルより人気や成績出たからマネしたら、文句言われて面倒になり都合悪くなると濡れ衣着せて排除しようとする会社

    56
  4. 3918.匿名 :2024/10/14 (月)11:29

    デイリースポーツは相変わらずニュジ贔屓でアイリットを非難してるね
    非難する相手を間違えてる気がするけど…
    それだけアイリットの活躍が脅威なのかな

    1
    71
  5. 3920.匿名 :2024/10/14 (月)11:33
    >>3918

    誰にとって脅威なの?w

    38
  6. 3921.匿名 :2024/10/14 (月)11:36

    #뉴진스 #NewJeans 1位 Congratulations
    (トップスターニュース)音源プラットフォームチャートランキング。
    1位ニュージンス7,282点、2位イム・ヨンウン6,409点、3位デイシックス6,283点、4位エスパ4,835点。
    naver.me/FG7zFXrv

    NewJeans は、過去 12 か月間、韓国の YouTube で最もストリーミングされたアーティスト/グループでした (韓国人が最も使用しているプラ​​ットフォーム)。

    SK YOUTUBEで最もストリーミングされたグループ:
    1. #NEWJEANS : 575M
    2. AESPA: 431M
    3. IVE: 428M
    4. 6日目: 394M

    どちらも今日のニュースだよ韓国ではニュジ人気は絶大

    61
  7. 3922.匿名 :2024/10/14 (月)11:38

    ミンヒジンの今回の裁判は裁判にならない(棄却される)かもしれないね
    5月に判決を出した同じ裁判長が、ミンヒジンの訴えに5月の裁判の時との矛盾を指摘してる

    HYBEが証拠として提示した見解の一つは、5月に同裁判所で行われた仮差止命令でミン元CEOの代理人を務めた弁護士の論文に含まれていた。この文書は、「調達の規定に基づく執行不能性に疑問の余地はなく、履行または差止命令の要求を行うことはできない」と述べています。

    裁判所は世宗氏に「そもそも申請の目的を明記するために修正しなかったのか」と問い、「株主総会の議題にすら載っていない議決権行使を求めるのは曖昧すぎる」と指摘した。

    彼は、「ADORの取締役会は任命に賛成票を求めていますが、ADORのCEOの任命は議題にさえありません」と付け加えました。仮差止請求のケースがないという趣旨ですが、仮差止請求はどのような理由で行われたのでしょうか。

    1
    12
  8. 3923.匿名 :2024/10/14 (月)11:39
    >>3911

    そんな事言ってる人あなたくらいしか見た事ないよ

    35
  9. 3924.匿名 :2024/10/14 (月)11:47
    >>3909

    そのために来たCEOなのかもね

    11
  10. 3925.匿名 :2024/10/14 (月)11:47
    >>3916

    法的措置を検討?検討してるという脅しだよねただの
    録音って普通だよインタビューだし当たり前じゃんメディアとの取り引きを違法だって言い始めたらハイブヤバいじゃん
    何千何万と違法案件出て来るだろうね笑

    27
  11. 3926.匿名 :2024/10/14 (月)11:52
    >>3909

    これはニュジにも言えることなんじゃないかな?契約の詳細はわからないけど、履行しなければいけないのでは?

    1
    16
  12. 3927.匿名 :2024/10/14 (月)11:53
    >>3925

    インタビューじゃなくて交渉を違法に録音したってことでは

    1
    9
  13. 3928.匿名 :2024/10/14 (月)12:00
    >>3927

    交渉って?嘘記事書けっていう交渉?
    それ訴えたら自分達の記者接待やメディア癒着全部洗いざらい裁判で話さないとね笑
    ぜひぜひ訴えて下さいねハイブ

    25
    2
  14. 3929.匿名 :2024/10/14 (月)12:02
    >>3926

    アイドルは労働者としての様々な権利や義務が無いんでしょ?都合の良い時だけ履行義務持ち出さないでね権利も与えて無いのに

    23
  15. 3930.匿名 :2024/10/14 (月)12:02
    >>3903

    そこは絶対バラさないように圧力かけそう
    でも今はネット社会だからどこからか漏れそうだよね

    22
  16. 3931.匿名 :2024/10/14 (月)12:04
    >>3892

    事務所がファンのことを考えていたらあんな場所を選ばないと思います
    あの場所でペンミをやろうとする方が?ですね

    12
  17. 3932.匿名 :2024/10/14 (月)12:05
    >>3929

    権利とかじゃなくて契約だから
    ニュジも納得して印鑑押してるはずでしょ

    1
    16
  18. 3933.匿名 :2024/10/14 (月)12:07
    >>3928

    ビジネス通話を録音するときは相手に録音すると伝えないとダメだよ
    もちろん公表するときも相手の同意がいる
    それを違法だと訴えられてるんでしょ

    1
    21
  19. 3934.匿名 :2024/10/14 (月)12:09
    >>3921

    これだけ人気が証明される実績残してるって事はミンヒジンのプロデュースが的確で成功しているって事なんだよ
    それなのに裁判所も退けた濡れ衣の背任で解任するのはどう考えてもおかしな話

    多分一般的な考えはそうだと思うんだけど何故ハイブペンは必死でハイブを庇うのかが不思議でならない

    47
  20. 3935.匿名 :2024/10/14 (月)12:11
    >>3933

    だから訴えれば良いじゃん

    25
  21. 3936.匿名 :2024/10/14 (月)12:12

    訴える訴える言って脅すのも犯罪だよ

    10
    1
  22. 3937.匿名 :2024/10/14 (月)12:13
    >>3935

    だね、訴えればいいと思うよ

    14
  23. 3938.匿名 :2024/10/14 (月)12:14
    >>3936

    脅しじゃなくて訴えればいいんだよね

    13
  24. 3939.匿名 :2024/10/14 (月)12:15
    >>3934

    本当にね
    バンタン見て来ただけでも、ハイブはアーティストを守るどころかいつも盾に使うような会社なのは明白だった
    ハイブ側の肩持つ意味が分からない
    ハイブ擁護の人達の言論もハイブと同じでいつもアーティストを盾にしてハイブを庇ってる
    おかしいよね

    55
  25. 3940.匿名 :2024/10/14 (月)12:16
    >>3934

    プロデュースはやらせるって言ってるんだからやればいいのになぁと思う気持ちもある
    今のニュジが見たいから
    でもそれだけじゃニュジもミンさんも納得しないんだよね

    1
    33
  26. 3941.匿名 :2024/10/14 (月)12:17
    >>3933

    日本ではだけど同意のない録音でも民事では証拠能力が認められているよ

    29
    1
  27. 3942.匿名 :2024/10/14 (月)12:17
    >>3880

    ハイブのオタクの声が通らないのは会社がでかくなりすぎて更に酷くなったね
    ハイブで働いてる人達一度耳鼻科おすすめする

    27
  28. 3943.匿名 :2024/10/14 (月)12:19
    >>3940

    アドアに一方的な解任権を持たせてるんだったよね
    このままPDとして入ったらどうなるか目に見えてるよ
    ハイブはミンヒジンをハイブから追い出したいのではなく業界から追い出したいんだよ
    ミンヒジンが納得するわけないでしょ

    44
  29. 3944.匿名 :2024/10/14 (月)12:22
    >>3898

    ラブラブですね

    31
  30. 3945.匿名 :2024/10/14 (月)12:32
    >>3944

    突然笑わせないでww
    これハイブペンのコメントだよね

    17
    2
  31. 3946.匿名 :2024/10/14 (月)12:42
    >>3933

    日本ではそうだけど韓国でもそうなの?

  32. 3947.匿名 :2024/10/14 (月)12:49
    >>3914

    どこにいるか教えて下さい

    28
  33. 3948.匿名 :2024/10/14 (月)13:25
    >>3944

    論点すり替えと妬みがすごいね

    20
  34. 3949.匿名 :2024/10/14 (月)14:04
    >>3940

    PD業やらせるっていうのも、ちゃんと契約見たら2ヶ月だけとかじゃなかった?

    19
  35. 3950.匿名 :2024/10/14 (月)14:13
    >>3939

    バンタンが戻ってくる場所がなくなるからとハイブ擁護する人いるけど
    戻る場所はビッヒでしょ

    だから最近ジンもビッヒのキャップかぶってるんじゃないかな

    35
  36. 3951.匿名 :2024/10/14 (月)14:21
    >>3912

    日本だったら、そもそも大企業認定も上場も出来ないレベル。韓国は未だに利権がらみありそうだから、日本人の感覚での上場企業とは全く違って当てにならない。

    14
  37. 3952.匿名 :2024/10/14 (月)14:51

    ジミンが違法賭博の友人にお金借したの2022年でハイブにもその事確認してジミンの写真入った記事を出すこと了承したんだね

    これは形勢が変わったかも知れないよハイブはジミンの名前と写真くらい止める力はあるはずなのにやらなかった

    ジミンがハイブに捨てられる時が来たのかも知れないヤバいんじゃない?ミシパ
    アンタらもハイブに使い捨てされそうよ

    30
    5
  38. 3953.匿名 :2024/10/14 (月)14:53

    ハイブは金額まで明かす必要あるかと騒がれてるね

    21
  39. 3954.匿名 :2024/10/14 (月)14:55

    賭博にはまって複数の芸能人からお金を借りて返していない芸人。そもそもジミンと仲良い話は聞いたことないけどそんな金額を貸すほど仲良かったのか?と

    18
    1
  40. 3955.匿名 :2024/10/14 (月)14:58

    被害者で貸した側なのに責められるのはおかしいVS金額まで公表したハイブがおかしいVSあまりにも高額だけどかなり仲良かったのでは?

    24
  41. 3956.匿名 :2024/10/14 (月)15:12
    >>3952

    保険料未払いの時と同じような対応じゃない?

    29
  42. 3957.匿名 :2024/10/14 (月)15:14

    多分ハイブが止めればジミンの名前は伏せる事も出来たはずましてや記事に写真使わせるのを許してるのはどういう意味合いなんだろうか

    この騒動でジミンが得することは一つもない気がするけどなぁ明日のハニの国会召喚の目眩しなのか?なんか解せないな
    この後ハイブがジミン関連の報道をどんな流れに持って行くのか様子見だね

    42
  43. 3958.匿名 :2024/10/14 (月)15:16
    >>3956

    ジミンはあくまでも被害者ですってか?
    事務所とズブズブ関係続くならそうだろうね

    34
    1
  44. 3959.匿名 :2024/10/14 (月)15:21

    1億簡単に貸すって弱みでも握られてたんかな

    25
    1
  45. 3960.匿名 :2024/10/14 (月)15:41

    ディスパ記事もジミンは被害者だったって見出しだね
    今回も被害者芸でジミンペンを繋ぎ止めたい様子です

    39
    1
  46. 3961.匿名 :2024/10/14 (月)15:43

    サポ板から移動してきたの?ここも通報対象だからね

    1
    13
  47. 3962.匿名 :2024/10/14 (月)16:14
    >>3960

    ペンはジミン可哀想でいいんだろうけど結局また外部とペンのジミンへの印象の乖離が大きくなるね
    だから身内がかばっちゃダメなんだけどね

    26
  48. 3963.匿名 :2024/10/14 (月)16:16
    >>3952

    ジミンは被害者ですって強調した記事だから心配無用

    2
    25
  49. 3964.匿名 :2024/10/14 (月)16:18
    >>3963

    何の心配?

    20
    1
  50. 3965.匿名 :2024/10/14 (月)16:38

    チョソンフンHYBE広報室長と記者の電話音声流出したね

    40
  51. 3966.匿名 :2024/10/14 (月)16:42
    >>3965

    こんな事言っちゃってますw

    39
  52. 3967.匿名 :2024/10/14 (月)16:43

    2024 メロンミュージックアワード
    トップ10予想(~10/12)

    基準: デジタル 80%+投票 20%
    追跡期間: 2023年11月2日~
    これは単なる初期の予測です

    ニュジ3位
    ルセラ10位
    アイリット11位
    グク14位

    ジミン30位以内にいなかった

    32
    1
  53. 3968.匿名 :2024/10/14 (月)16:54

    第4四半期のNewJeansの予定消えてる

    39
    1
  54. 3969.匿名 :2024/10/14 (月)16:57

    被害者芸だか何だか知らないけどそんな事しても会社とジミンペンがテテにやった事は消えないよ

    49
    1
  55. 3970.匿名 :2024/10/14 (月)17:03
    >>3969

    ジミン本人もね

    4
    11
  56. 3971.匿名 :2024/10/14 (月)17:07
    >>3969

    ここに来るなよ

    4
    7
  57. 3972.匿名 :2024/10/14 (月)17:07

    すまんがID有りに戻してくれ

    14
    3
  58. 3973.匿名 :2024/10/14 (月)17:21
    >>3963

    そういう方と親しいんですね

    22
    1
  59. 3974.匿名 :2024/10/14 (月)17:57

    違法賭博に1000万使われて返ってこないのに縁切らない位の親しさってことか
    優しいって何

    32
  60. 3975.匿名 :2024/10/14 (月)18:06
    >>3969

    ここでわざわざテテの名前出すのわざとらしすぎるよ
    巻き込みたいの?

    10
    2
  61. 3976.匿名 :2024/10/14 (月)18:08
    >>3910

    だからハイブは嫌われてるし、間違ってる

    16
    1
  62. 3977.匿名 :2024/10/14 (月)18:25
    >>3949

    ニュジが抗議した後の9月末くらいに、ニュジの契約の残り期間と同じの5年に伸ばしたっていう報道があったよ
    だけど解任権とかの一番問題で不利な契約詳細を見直しされることはなく、ミンヒジン側とは決裂したまま
    弁護士が言葉遊びだってハイブを非難したのがまさにこれ

    18
    1
  63. 3978.匿名 :2024/10/14 (月)18:27
    >>3925

    >チャン氏の違法行為や虚偽の主張
    そもそも違法に録音した音源(隠し撮り)だし、チャン氏自身が身分を偽ってラジオ出演して話したからでは
    チャン氏はソウル新聞の記者ではなかったし
    ソウル新聞時代に知り得た情報を他のメディアで暴露するのはルール違反だよ

    1
    16
  64. 3979.匿名 :2024/10/14 (月)18:31
    >>3968

    そういえばハイブがミンヒジンがシャーマンにどうとか言い出した頃にニュジに休暇を1年半取らせるとか凄いこと言ってた時あったよね

    12
  65. 3980.匿名 :2024/10/14 (月)18:31
    >>3974

    縁を切る切らないじゃなくて、ジミンが相手に言ったのは「10年間待つ」だよ
    本当は1000万円ドブに捨ててでも縁を切りたいだろうけど、それをしちゃうと貸付じゃなくて贈与になってジミンが罪に問われるから
    それにその1000万の債権(借金)をジミンが他に押し付けたら飛ばし行為になるからそれもできない

    1
    13
  66. 3981.匿名 :2024/10/14 (月)18:39
    >>3979

    それもニュジ母の誤解でしょ
    それをデイリースポーツにリークして話をややこしくした
    パクジウォンが言ったのは
    ・東京ドームが終わったらニュジに長期休暇を与える
    ・海外PDを使いたいがその招聘に時間がかかる(1年半)

    その誤解を解こうとしたら、パンシヒョクに無視された話を出してきた
    今回はアイリットのマネに無視された話

    本国ではニュジの保護者とデイリースポーツの関係に疑問を持ってるし、毎度毎度形勢が不利になりそうだと(矛盾点を突かれると)ニュジが無視された話になるって

    24
  67. 3982.匿名 :2024/10/14 (月)18:41

    よく言われるのは親が出てきたら終わり
    ぱるで女ネタは降参の合図になるのと同じだよ

    25
  68. 3983.匿名 :2024/10/14 (月)18:41

    誤解もくそもあるかよ
    その文だと干すにしか読めないよ世間は

    5
  69. 3984.匿名 :2024/10/14 (月)18:41
    >>3981

    アイリットの名前出したのハイブでしょ?

    29
    0
  70. 3985.匿名 :2024/10/14 (月)18:42
    >>3981

    本国ではニュジの保護者とデイリースポーツの関係を疑いを持つより、それ以上にハイブが多くの記者(日本含め)を接待し抱え込んでいることがバレてる
    こっちは疑いではなくバレてる

    27
  71. 3986.匿名 :2024/10/14 (月)18:43

    どうでもいいけどミンヒジンのCEO復帰は絶望的
    そうなったらニュジのメンバーのほうからHYBEを出ていくんじゃないかな
    9月11日に言ったことが最後通牒で、とっくにHYBEからお返事もらってるのにまだ出ていかないことが不思議

    14
  72. 3987.匿名 :2024/10/14 (月)18:43

    ハイブみたいな前例ないのに親が出てきたらとか関係ないからw
    そこまでして事務所庇いたい心理わからんわー

    28
  73. 3988.匿名 :2024/10/14 (月)18:44
    >>3982

    ジミン終了やん

    23
    1
  74. 3989.匿名 :2024/10/14 (月)18:44
    >>3982

    未成年やそれに近い子達の所属事務所との交渉や話し合いに親が出てくるのは何も間違っていることではない
    20代後半にもなる人の親が出てくるのと訳が違う

    20
    1
  75. 3990.匿名 :2024/10/14 (月)18:45

    第三四半期の決算で証券会社が今後の展望出してるけどニュジの名前はどこにもないよ
    今後はニュジなしのハイブ

    24
  76. 3991.匿名 :2024/10/14 (月)18:46
    >>3990

    それが本当ならハイブ終わったな

    30
  77. 3992.匿名 :2024/10/14 (月)18:46
    >>3981

    東京ドームが終わったらニュジに海外PDを使いたいがその招聘に時間がかかるから長期休暇を与える(1年半)
    ってことだよね

    14
  78. 3993.匿名 :2024/10/14 (月)18:48
    >>3987

    だからハイブから金もらって書き込んでると言われるんだよね

    14
    1
  79. 3994.匿名 :2024/10/14 (月)18:49
    >>3959

    ダウンさんが絡んでなければいいけど

    7
    1
  80. 3995.匿名 :2024/10/14 (月)18:50
    >>3980

    贈与って貰った方が申告して税金払うんじゃないの?

    1
    4
  81. 3996.匿名 :2024/10/14 (月)18:51
    >>3995

    頼むからここに来るな。邪魔

    3
    3
  82. 3997.匿名 :2024/10/14 (月)18:53

    なんかチョンバビの件もぜーったい問題になるに決まってるのに曲採用したのはいろいろ暴露されるかもしれないからかな…って思った

    45
    1
  83. 3998.匿名 :2024/10/14 (月)18:55
    >>3981

    誤解なわけないよね
    意図的に暇を与えてる事くらい猿でも分かる

    41
  84. 3999.匿名 :2024/10/14 (月)19:02
    >>3893

    中華メンは自分から辞めていったけど中々手を切らなかったのがSM

    1
  85. 4000.匿名 :2024/10/14 (月)19:03
    >>3885

    SMはむしろファンクラブの言う事を聞かない事務所だよ
    イスマン去ってから多少聞くようになったけど

    14
    1
  86. 4001.匿名 :2024/10/14 (月)19:04
    >>3933

    お客様センターに電話してもそのアナウンス流れてくるよね
    この通話は録音されてますって

    9
  87. 4002.匿名 :2024/10/14 (月)19:06
    >>3997

    パクった曲ってこと?

    14
  88. 4003.匿名 :2024/10/14 (月)19:08
    >>3909

    本当に金ドブに捨ててるようなもんだね
    それでもハイブは自分の嫉妬心からくるよくわからないプライドの方が大事みたい

    32
    1
  89. 4004.匿名 :2024/10/14 (月)19:13
    >>3952

    記事は被害者の名前でジミンを出してるよ
    それ以外にも有名人の名前が並んでたけど全員被害者として記載されてた
    知ってるお兄さんのレギュラー出演者と、ジミンの友達のハ・ソンウンくんの名前もあった

    11
    1
  90. 4005.匿名 :2024/10/14 (月)19:15

    通訳に騙された大谷翔平を責めないのと同じじゃない?
    違法賭博のことはずっと秘密だったらしいから

    3
    24
  91. 4006.匿名 :2024/10/14 (月)19:16
    >>4002

    チョンバビに問題があったということでは
    性暴力で

    18
    1
  92. 4007.匿名 :2024/10/14 (月)19:17
    >>4004

    記事

    ジミンは2022年にイ・ジンホに1億ウォン(約1000万円)を貸したという。イ・ジンホはジミンに「急なお金が必要だ」と言って金を借りた。当時、これに関する借用証書を作成したが、イ・ジンホがそれを履行していないことが確認された。すると、ジミンは彼にお金を返す意思がないと判断し、「10年以内に返せばいい」と寛容な態度を示したと伝えられた。

    イ・ジンホから金銭的な被害に遭った芸能人は、ジミンのほかにも多数いると報じられている。

    これに先立って同日午前、イ・ジンホが違法賭博をした事実を自ら告白した。彼は「僕は2020年、偶然に違法賭博サイトでゲームを始めることになり、手に負えない借金を抱え込むことになった」と明かし、多くの人々から金銭的な支援を受けたことを認めた。

    5
    3
  93. 4008.匿名 :2024/10/14 (月)19:18
    >>3982

    バンタンの話かと思った ニュジだったのか

    1
    11
  94. 4009.匿名 :2024/10/14 (月)19:19
    >>4007

    イ・ジンホは「毎月着実にお金を返していますし、これからも死ぬまでこの借金は必ず僕の力で全て返済する考えです」とし「金銭的な損害も損害ですが、何より僕を信じてお金を貸してくださった方々に本当に申し訳ありませんでした。知らない番号から電話がかかってくると、債務と関連した電話ではないかと心臓がドキドキし、この事がいつ世の中に知らされるかという恐怖で、一日一日殴られるような感じでした」と打ち明けた。

  95. 4010.匿名 :2024/10/14 (月)19:19

    ジミンの金トラブルは保険料滞納からだよね
    金管理の関係だらしないんでしょジミン

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    3
  96. 4011.匿名 :2024/10/14 (月)19:39
    >>4004

    間違いなくジミンは被害者だよ 親しくしてる人が加害者っていうだけ

    5
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  97. 4012.匿名 :2024/10/14 (月)19:47
    >>4011

    そう簡単な話ではないよ
    違法賭博の収益は暴力団が受け取ってる事が多いし、そのお金は人身売買や薬物売買に使われることもある
    高額だからこそきちんと調べずにお金を渡すのは無責任だと言われているよ
    この件は一見大谷さんと被るけど大谷さんはかなりクリーンな方で世間の認識もそうだったから大丈夫だっただけ

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    5
  98. 4013.匿名 :2024/10/14 (月)19:52

    セブチ初日で200万超えてるね

    17
  99. 4014.匿名 :2024/10/14 (月)19:54
    >>4012

    誰に言われてるの?
    ジミンはクリーンなイメージはないって事?

    15
  100. 4015.匿名 :2024/10/14 (月)19:55
    >>4012

    大谷はまず勝手に口座から引き落とされてた
    ジミンは自分から貸してる
    大谷とは全然違う大谷はクリーンだよ

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