なんでも

BTS雑談128(IDなし)

!【直リン・転載禁止】
!【モメサ・アクゲ・アンチ・シパ・他グル巻き込み・無関係な画像やスクショの連投・コピペ・過度な憶測や妄想・決めつけ・セクハラ等の迷惑行為 禁止】

●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談130】までこちらで→ジミン総合
※雑談に持ち込まれた場合はgood/badの評価を押さない&レスバせずスルー

【その他話題】
●グミサポの話題は→グミサポについて語ろう
●通報情報まとめは→BTSメンバーアンチ通報板22
●ID有りの雑談(避難所)は→アミ雑談6BTS雑談掲示板13
●ハイブの話題は→ハイブを語ろう
●Spotifyストリーミング不正疑惑については→Spotify板

【グミシパによるアンチについて】
2022年春、グミシパジミンペンによる集団アンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。

日本のJikooker=グミサポによる集団攻撃があったとしてallkpopが記事に。

Japanese Jikook Shippers were behind a smear campaign against BTS’s V (2022.11.10)

【簡易時系列】
21年10月: 集団的テヒョンアンチが本格的に
22年1月〜4月:アンチがエスカレート、グミサポのグルチャ発覚
22年4月20日18:00ごろ:アンチ垢「蜜」とグミシパ垢「釦」が同時凍結
※その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
22年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
22年8月:グルミハリボ始動
22年末:グルミハリボ消える
23年5月:パリ捏造
24年8月:グミサポと繋がりのある悪質YouTuberに対しテテ及びグクが損害賠償訴訟を提起したと報道(関連板
24年9月:アンチ垢「ドッキリビンキー」身バレ(該当板 2ページ265~)

 
ぱるぎょん

  1. 4549.匿名 :2024/11/17 (日)07:38
    >>4544

    ちょっと違うと思う

    (同伴は)できるだけ早く完全体になるための選択
    飲もうと言っていても暇でも暇でなくても会わない

    62
  2. 4550.匿名 :2024/11/17 (日)07:39
    >>4538

    とっくの昔にソロ活出来たね
    ジンのインタビュー気になった

    33
  3. 4551.匿名 :2024/11/17 (日)07:39
    >>4543

    JK❤︎BTSJIMINって書いてあったからそんなメッセージ書いたのかと思ったら2人のサインをくっつけただけ
    もうさ惨めすぎなのよ

    73
  4. 4552.匿名 :2024/11/17 (日)07:40

    ソロ活しないのはメンバーに差異をつけないためって過去にパンが言ってたことあった?
    ジンはソロアルバム出すことに意味があるのかなと思ってたみたいなことを言ってたようだけど

    1
  5. 4553.匿名 :2024/11/17 (日)07:40
    >>4549

    Wラで同伴は仕方なかったと言ってたよね

    49
  6. 4554.匿名 :2024/11/17 (日)07:41
    >>4543

    アミの印象に残るかどうかはあまり関係なくて
    何より兵役中も転役後もグクに絡めて仲の良い(自称)ジミンを押し出す根拠にするために意味がある
    ハイブの報告書()を根拠にしたジミン調整と同じ

    36
  7. 4555.匿名 :2024/11/17 (日)07:42
    >>4553

    横だけど完全体のための選択だった
    仕方なかったとは言ってなかったんじゃない?
    特戦司行きたかったしスーパーボウルの件を考えて見ても仕方ないのは事実だけど

    27
  8. 4556.匿名 :2024/11/17 (日)07:43

    グテってNGワードになったの?

    37
  9. 4557.匿名 :2024/11/17 (日)07:45
    >>4554

    てか同伴てグミシパが仲良いから同伴したって騒げばそこまで興味ないアミやこれから新規で入ってくる人とかは「そうなんだー」となる
    旅コンテンツもそう
    事務所やってんなーって思ってる
    上部の情報だけを受け取る層に印象つけることも狙いなんだろうなと

    38
  10. 4558.匿名 :2024/11/17 (日)07:46
    >>4556

    グミシパのNGワードなんじゃない?

    46
  11. 4559.匿名 :2024/11/17 (日)07:47
    >>4555

    私もその記憶だな

    ま、こうやってこちらはグクの言った言葉を正確に再現しようとするけど、聞くべきミシパは誤訳や意訳、言ってもない言葉で沸いてるんだからため息出るけどね
    でもちゃんと精査するのは大事だよね

    39
  12. 4560.匿名 :2024/11/17 (日)07:48
    >>4518

    私今までそれで何回も報告されてきたよ
    最近は推しだけの投稿にしてて久しぶりにグテの写真で投稿したらすぐ、、だよ
    ほんと腹立った怒

    61
  13. 4561.匿名 :2024/11/17 (日)07:48
    >>4556

    グテという書き方がよくないって意味不明すぎる
    ウィバースの管理者権限()かな

    71
  14. 4562.匿名 :2024/11/17 (日)07:49
    >>4557

    でもそれも通用しなくなってきてない?
    報告書にちゃんと大赤字と書けよーって思うけどね

    20
  15. 4563.匿名 :2024/11/17 (日)07:51
    >>4562

    大赤字なの?それは知らないけど

  16. 4564.匿名 :2024/11/17 (日)07:51

    グクが出た後も事務所はジミンを子泣き爺みたいにくっ付けて売りたい押し出したいと言う強い意思
    気持ち悪すぎる

    59
  17. 4565.匿名 :2024/11/17 (日)07:52
    >>4559

    記憶が違ってきたり思い込んだりするのは誰でもあることだけど正確な情報を常に把握するようにはしたいね

    17
  18. 4566.匿名 :2024/11/17 (日)07:53
    >>4560

    なんか文章が独特な方ですね

    9
  19. 4567.匿名 :2024/11/17 (日)07:53
    >>4557

    私も同感 結局お茶の間やお花畑で表面しか見てない幸せな推し活してるアミが大半だと思う 裁判も日本のニュースで大々的に取り上げないから知らない
    問題は除隊後かと

    19
  20. 4568.匿名 :2024/11/17 (日)07:54
    >>4566

    私も思ったw

    5
  21. 4569.匿名 :2024/11/17 (日)07:54
    >>4567

    でもそんなことして何の効果が得られるのかって思うけどね
    仲が良いとライト層が思ったからなんなんだ?と

    32
  22. 4570.匿名 :2024/11/17 (日)07:55
    >>4568

    だよねwwwこれ以上は何も言わないけどw

    9
  23. 4571.匿名 :2024/11/17 (日)07:55
    >>4569

    少なくともライト層までグテ好き一辺倒にはしたくないってことじゃない?

    22
  24. 4572.匿名 :2024/11/17 (日)07:56
    >>4557

    印象つけたところでだから何?なんだけどね
    BL妄想しにくい風貌と年齢に入ってきてるからそれ目的での新規は付かないよね

    46
  25. 4573.匿名 :2024/11/17 (日)07:57

    ソロ活が始まり、メンバーの成績を比較し合うペン同士で喧嘩している、グル活させてたのはこういうことが起きないためだったと嘆いてる方のポストが流れてきたけど

    私はグル活は縛りつけるためだけのものだった確か思えない

    40
  26. 4574.匿名 :2024/11/17 (日)07:57
    >>4570

    www大量に付けるグミシパよく見たな

    8
  27. 4575.匿名 :2024/11/17 (日)07:57
    >>4566

    報告してる自覚ある人だよね?

    3
  28. 4576.匿名 :2024/11/17 (日)07:58
    >>4572

    まるで過去は妄想しやすかったみたいな言い方だけ今までもしにくいでしょw

    22
  29. 4577.匿名 :2024/11/17 (日)07:59
    >>4568

    わかるわ
    突然現れる文章が独特な方
    怒とか文末につけるやつ臭い

    8
  30. 4578.匿名 :2024/11/17 (日)07:59
    >>4564

    そうしたくても最後の方はグクはやりたくないを態度や言葉にしてたよね
    タリョラも最後の方はジミンに辛辣な言葉を吐いてたし運動会でも顔面に向けて近距離から思い切りボール蹴ったり
    旅でも箸や拳を振り上げたり
    本当に彼氏なら絶対やらないでしょって事もする 逆にインタビューでもテテとのエピ話したりヨントンして可愛い大好き愛してる
    グクが大人しくケミのお相手するとは思えないけどね

    72
  31. 4579.匿名 :2024/11/17 (日)08:00
    >>4571

    10年経ってもまだ人気の平準化と底上げやってるって実はまだ7位なの?

    49
  32. 4580.匿名 :2024/11/17 (日)08:00

    グル活に縛っててもメンバー差異はあるけどそれを見えにくくするためのグル活しばり
    早期完全体は本人たちが望んで選択したから尊重するけど事務所はそのメンバーの気持ちも利用してるだろうね
    あの報告書を見る限り

    37
  33. 4581.匿名 :2024/11/17 (日)08:01
    >>4577

    グミおばさんに嫌われるのは本望だと思うけど

    17
  34. 4582.匿名 :2024/11/17 (日)08:02
    >>4578

    まぁあなたのはちょっと主観入ってるけどグミシパの妄想はことごとくグク自身に破壊されてるのは事実だよ

    43
  35. 4583.匿名 :2024/11/17 (日)08:03

    ハイブとジミンはグクと同伴したという事実だけどうしても欲しかったんだなと思う
    サインも案の定並んで残るし今後活動がどうなってもグクとジミンは唯一同伴したメンバーとか言い続けるんじゃない
    何年も前のファンサを未だに言ってる位だからね
    くだらないエピソードを作って自己満足の為にグクを利用して本当に腹立つ
    もう受け入れられないし貴重な時間を奪った事は許されないよ

    78
  36. 4584.匿名 :2024/11/17 (日)08:04
    >>4583

    私もそう思ってる
    騙したんだと思う
    だから補職を別にする選択したんだと思う

    73
  37. 4585.匿名 :2024/11/17 (日)08:05

    ジンはソロアルバムを出すことにピンとこなかったと言ってたね
    順番で兵役に行くことになってとも行っていた
    兵役はメンバーみんなで相談して決めてるよ
    否定したい人いるけど
    活動の仕方みたらわかるじゃん
    出来るだけ誰かが活動してるようにしてる+早期(2025の6月)に完全体になれるように計画されてる

    37
  38. 4586.匿名 :2024/11/17 (日)08:05
    >>4583

    まぁ言い続けたところでジミン拒否のグクなんだからグミケミは今後見れないんじゃ無い

    55
  39. 4587.匿名 :2024/11/17 (日)08:07
    >>4584

    直接書いてあるわけではないけどあの内部文書の感じで確信したよね

    45
  40. 4588.匿名 :2024/11/17 (日)08:08
    >>4583

    ハイブはグミシパがそう振る舞うことも考えてると思う

    アミための完全体への考えを利用されてるね
    あと会社背負ってるから早くグルとして完全体になった方が良い
    そして兵役中のアミ離れを少しでもなくしたいというバンタンの気持ち
    これらをハイブ側に利用されてる

    36
  41. 4589.匿名 :2024/11/17 (日)08:08
    >>4578

    でもこの先ひどいのはカットされるから結局最低限の仲の良さは映像上は保たれるわけで…それでシパは食いつなげるんだよ
    唯一の希望はバム垢のジミン削除がジワジワ拡がることかな

    48
  42. 4590.匿名 :2024/11/17 (日)08:09
    >>4583

    グクが自分の気持ちを言ったのも本心をわかって欲しかったんだと思う
    特戦司の話したり歌を歌ったりしてくれなければわからなかったもん

    48
  43. 4591.匿名 :2024/11/17 (日)08:09

    暇でも暇でなくても会わない

    これで瞬殺されないグミシパ凄い

    58
  44. 4592.匿名 :2024/11/17 (日)08:09
    >>4585

    そんなことはわかってるよ
    それを利用して同伴になるように会社がスケ調整して仕組んできたんだよ

    55
  45. 4593.匿名 :2024/11/17 (日)08:10
    >>4538

    確かにグクとジミンの会話ってつまらんw
    旅で自分達のアメリカ編見てこれなら大丈夫って喜んでたけど
    え?今何か面白い事した?言ってた?って
    感覚の違いにこっちが驚いたわ
    あの程度が面白いと感じるなら普段よっぽどつまんない会話してんだなって
    2人だけでやるバラエティはこれ以上面白くなりようが無いからそれぞれ別の人と組むか歌だけに特化してもらいたい

    60
  46. 4594.匿名 :2024/11/17 (日)08:10
    >>4586

    てかグミケミあってもお仕事ですってだけじゃない?
    それだけでわーわー騒ぐからグミシパ界隈はハイブにも利用されるファンダムになり得たんだろうけど

    28
  47. 4595.匿名 :2024/11/17 (日)08:11
    >>4586

    並んで座らせるよ
    そうすればグクは横見て笑うし
    首もみの癖と椅子の背もたれに腕をのせる癖が出る
    それで充分満足するほどミシパのハードル下がってるww

    4
  48. 4596.匿名 :2024/11/17 (日)08:12
    >>4592

    いやグミシパが乗り込んできたことあったんだよ
    メンバーには相談せずにグミ2人で決めてたら話だって
    本当馬鹿みたいな主張を

    39
  49. 4597.匿名 :2024/11/17 (日)08:13
    >>4589

    食いつないでも良いけどさ除隊後にミシパが沸くようなビジュもケミも無理だよ

    43
  50. 4598.匿名 :2024/11/17 (日)08:15
    >>4593

    私は面白い2人だからなんだかんだ言ってもっと面白いものになると思ってたんだよね
    近い話だとグクのシュチタの可愛い暴れっぷりとかジミンのタリョラ運動会面白かったエピから面白かったから
    見誤ってたわ

    16
  51. 4599.匿名 :2024/11/17 (日)08:16
    >>4593

    え、やめてよ
    グクは生歌なので歌で誰かと組むなら生歌きちんと歌える人にしてほしい
    そもそもソロで良い

    100
  52. 4600.匿名 :2024/11/17 (日)08:16
    >>4585

    順番に行くならジミンはとっくに行ってたよ
    ユンギよりテヒョンより前だよ
    メンバーは話し合ったかもしれないけど
    スケジュールは会社が介入してて本人達の意思とは別だよ
    何故かジミンが最後に同伴で入隊
    何ヶ月も前にカムバ終わってたのに
    しかもアルバム2枚も出してね
    ナムは自分の気持ちの問題で2枚だけど
    ジミンはピドクの問題だからね
    なんか腑に落ちないんだけど

    133
  53. 4601.匿名 :2024/11/17 (日)08:16
    >>4534

    だといいけどw

  54. 4602.匿名 :2024/11/17 (日)08:16
    >>4595

    横見て笑うし
    ここで笑ってしまった
    シパってそういう人種だよね
    横見て笑ったとこ切り取ってうんたらかんたらポストする

    73
  55. 4603.匿名 :2024/11/17 (日)08:17
    >>4594

    そのお仕事がもう無さそうだと思うけど
    無いと困る人ですかー?

    34
  56. 4604.匿名 :2024/11/17 (日)08:17
    >>4599

    もちろんソロですよ
    バラエティはジミンと2人は辞めてって意味よ
    ジミンは別の相方見つけてもらって

    57
  57. 4605.匿名 :2024/11/17 (日)08:18
    >>4600

    腑に落ちないという長文を私にぶつけられても困ります

    1
  58. 4606.匿名 :2024/11/17 (日)08:19
    >>4530

    だからみんな言ってるじゃん、それでいいからこっちに来ないでって

    35
  59. 4607.匿名 :2024/11/17 (日)08:19
    >>4593

    あの時のグクの言い方は編集で何とか見れる程度にはなってるって感じだったから編集で面白くなっててコンテンツの仕事として良かったとひとまず安心したんじゃないかな
    スタッフと直ぐに会話してたけどアメリカは撮れ高を心配してたんじゃないかな
    ジミン寝てばっかりで会話も対して盛り上がらないのは1番分かってる訳だから

    87
  60. 4608.匿名 :2024/11/17 (日)08:20
    >>4604

    撮れ高ないからってテヒョンに頼るのもやめて欲しいわ

    127
  61. 4609.匿名 :2024/11/17 (日)08:21
    >>4607

    コンテンツ中に同コンテンツの編集したの見るのもおもろいな
    褒めてないよ

    69
  62. 4610.匿名 :2024/11/17 (日)08:24
    >>4609

    それね
    どれだけ尺が余ったんだよってそれしかない

    75
  63. 4611.匿名 :2024/11/17 (日)08:25
    >>4608

    そもそもジミン一人で旅に行けばいい話
    シリーズ化してもらったら意外と好評かもしれないのにね

    59
  64. 4612.匿名 :2024/11/17 (日)08:26
    >>4609

    ビハならまだわかるけどそれを本編に載せてくるのびっくり
    ディズニーコンテンツに堂々と映り込むスタッフもな仲良し二人旅コンセプト忘れてただろ

    81
  65. 4613.匿名 :2024/11/17 (日)08:26
    >>4599

    私はグテユニットずっと熱望してるからいつか曲出してくれるのを待ってる
    2人でもファーストテイク出て欲しい

    30
  66. 4614.匿名 :2024/11/17 (日)08:27
    >>4604

    仲良しユンミンがいるじゃん

    36
  67. 4615.匿名 :2024/11/17 (日)08:27

    除隊後も事務所の指示通り2人で色々やれば良い一生ブラスワの持ち上げてるダンスでもしてシパを喜ばせてれば良い
    ただ頼むからこちらを巻き込まないで
    いちいち名前出さないで欲しい

    14
  68. 4616.匿名 :2024/11/17 (日)08:27
    >>4604

    えーやめてよー他のメンバーに外部でのバーター頼るのは
    ハイブがグルコンテンツ残して活躍の場をジミンのために提供すると思うよ

    8
  69. 4617.匿名 :2024/11/17 (日)08:28
    >>4613

    なんか違うかな、と思う

    32
  70. 4618.匿名 :2024/11/17 (日)08:28
    >>4617

    グミおばさんは絶対阻止したいだろうね

    34
  71. 4619.匿名 :2024/11/17 (日)08:29
    >>4613

    これに秒で下げにくるジミンおばさん

    4
  72. 4620.匿名 :2024/11/17 (日)08:29
    >>4615

    やらないよ
    ミシパ混ざってるとは思ってたけど今度はテテペンナリか

    65
  73. 4621.匿名 :2024/11/17 (日)08:30

    グミおばはグテエピ、グテの話来ないよう見張ってるんだな

    49
  74. 4622.匿名 :2024/11/17 (日)08:30
    >>4614

    ユンギの今の状況では利用するメリットないから別の人にいくよ
    仕事関係者との長いつながりが見えてないのってその場限りで終わるからでしょ

    41
  75. 4623.匿名 :2024/11/17 (日)08:30
    >>4609

    まさにそれまでの時間費やしても撮れ高がなかったんだなと思った
    アメリカ編の編集見てもらって確認しつつその姿を本編に入れるしかネタがないんだよ
    グクとジミンだけで見せるものがないからスタッフとの絡みも本編で見せてるし本当に言い方悪いけど駄作じゃん

    93
  76. 4624.匿名 :2024/11/17 (日)08:31
    >>4620

    どうぞナリだと思ってて下さい
    ミシパのおかげもあってかグクに無な人もいるんで
    もちろん嫌いじゃない

    3
  77. 4625.匿名 :2024/11/17 (日)08:31
    >>4618

    そうじゃなくてグテ好きナリが書いてる気がするよ
    いや本当ですとかそういうの不要です

    38
  78. 4626.匿名 :2024/11/17 (日)08:31
    >>4595

    旅の最後の朝にジミンが不機嫌だったよね
    グクがジャグジー入りますか?とか頭触ったりしてたとこ
    でもジミン完全に無視してた何があったかしらんけど
    撮影してるのにあの態度だし最終日の撮れ高も含めグクがなんとかしようとしてた
    でも結局空港までの移動の車内会話も弾まなくてグクがやたら暑いとか日に焼けるとか
    それしか言ってないもん
    なのにまた行きましょうとか白々しくて失笑
    笑うとか腕がどうとか演技でどうにかなっても表情や態度はどうする事も出来ないみたいね

    125
  79. 4627.匿名 :2024/11/17 (日)08:32
    >>4625

    そうやってナリだと決め付けてグテペン居心地悪くさせるのが目的地だもんね?

    3
  80. 4628.匿名 :2024/11/17 (日)08:33
    >>4613

    もう2人とも大物になったしそれぞれの曲のソロのスタイルができてるからしないと思うよ
    歳を重ねてからかな

    5
  81. 4629.匿名 :2024/11/17 (日)08:34
    >>4628

    させたくない、見たく無いって素直に書いたら?所属分かりやすいよ

    71
  82. 4630.匿名 :2024/11/17 (日)08:35
    >>4615

    絶対にないよミサポが願うようなグクとジミンの仲良し契約は終了しました

    79
  83. 4631.匿名 :2024/11/17 (日)08:35

    旅番組話移動して欲しい
    見てないから
    細かいところまではりついてチェックしてるの無理すぎる

    3
  84. 4632.匿名 :2024/11/17 (日)08:35
    >>4627

    グテペンは今この話の流れでグテペンですと名乗り出ないよ笑
    やり方がまずいからバレるんだよ

    63
  85. 4633.匿名 :2024/11/17 (日)08:36
    >>4626

    ジミンがドローン飛ばしてカメラマンつけてベランダで鼻をすすりながら無言でグクの寝てる部屋に向かう朝のシーン
    そのあとの展開は本編になし
    グクの態度がジミンの要望に沿わず機嫌損ねたかな

    93
  86. 4634.匿名 :2024/11/17 (日)08:38
    >>4631

    ここBTS雑談なんですが?メンバーに関する話はここで合ってますよ?
    不満なら自分が出ればいい

    49
  87. 4635.匿名 :2024/11/17 (日)08:40
    >>4634

    は?こっち行ってよ見たくない

    ●全メンバーへのアンチ防止のためジミンの話題は【雑談130】までこちらで→ジミン総合

    2
  88. 4636.匿名 :2024/11/17 (日)08:40
    >>4626

    親友的な仲良しにも見えないし笑ってるけど不自然な空気がある
    仕事はするけど気も合わないのに周りはやらせてくるから面倒くさい仲なんだなという印象

    96
  89. 4637.匿名 :2024/11/17 (日)08:40
    >>4623

    ジミンが真面目なんだろうね
    面白いことハプニング含め全部やめさせてしまう
    ジミンペンにはお世話してる風にみえてるみたいだけどバラエティ撮ってるスタッフ泣かせだ

    2
  90. 4638.匿名 :2024/11/17 (日)08:41
    >>4633

    もういい加減にしてくれとか結構な言い合いになったかもね
    グクが本国グクペンのXでも見せてたりしてね

    空港降りてからもジミンは少し元気なくて、グクがジミンに「おつかれ!」って背中叩いてる感じだったよね
    別車でさようなら

    99
  91. 4639.匿名 :2024/11/17 (日)08:41
    >>4622

    じゃあホビに戻るかもね
    長年ルームシェアしてた仲でプラベも仲良いんだし

    47
  92. 4640.匿名 :2024/11/17 (日)08:42
    >>4637

    真面目ならデコピンとか女性が寝室暴露とか滞納とか生じないと思うけど?

    93
  93. 4641.匿名 :2024/11/17 (日)08:42

    ジミンがバスルームでひとりで発狂してたのは恐ろしかったわ
    それでもグクは普通にご飯食べ続けているから日常的にあんな感じなんだろうなとしか思えない

    99
  94. 4642.匿名 :2024/11/17 (日)08:42
    >>4635

    自分の都合で見たいとか見たくないとかw
    アナタ1人のニーズには応えられないよ
    嫌なら不満言うんじゃなく流れ変えたらいいんじゃない?

    34
  95. 4643.匿名 :2024/11/17 (日)08:43
    >>4635

    ジミンおばがまず行け

    34
  96. 4644.匿名 :2024/11/17 (日)08:43
    >>4633

    だと思うよグクも時々苦言言ってるし
    あからさまな態度もされてたんだよ
    ジミン不貞腐れてるんだなと思った

    98
  97. 4645.匿名 :2024/11/17 (日)08:44
    >>4635

    分かる旅アレルギーになってるよね私もそうw

  98. 4646.匿名 :2024/11/17 (日)08:44
    >>4635

    それ自浄さん?が来た時数人で決めたことだよね
    板説もしれっと書き換えてるけどもとに戻して欲しいとずっと思ってる

    24
  99. 4647.匿名 :2024/11/17 (日)08:45
    >>4642

    良いね良いね久々にイゲマジャ掘り起こししたかったんだよね笑

    1
  100. 4648.匿名 :2024/11/17 (日)08:46
    >>4636

    有料コンテンツのあのつまらなさは本当に問題weverseで無料で見られたジンの1人タリョラの巧さとの差が明らかグクとジミンはバラエティに向かないかも

    61