※ アンチ行為･メン下げ･過度な反応 禁止※（アンチ、なりすましが常駐している板でもあります。きっぱりと否定をした後はスルーしましょう。流れを切る為に過度な反応はしないでください。）
※暴言、言葉遣いの悪さが目立ちます。正しい事を言っていても逆効果になるので気をつけてください※
ID有りはこちら→BTS雑談掲示板13
シパやアンチの話はこちら→バンタンのシパやアンチを語ろう63
まったりオルペン板→【BTS】アミ（オルペン）雑談
通報板はこちら↓（通報情報まとめ）
グミサポの悪行をまとめたスレはこちら↓
2022年春、グミシパジミンペンによる集団アンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。
その前年から女ネタなど様々なデマを海外大アクゲと繋がり組織的かつ計画的に拡散。おぞましい侮辱や誹謗中傷、アンチ反対者に対する嫌がらせ、パスリセ攻撃、偽造アイコンで虚偽拡散等々。
アイドルファンダム史上最悪の出来事（犯罪）が界隈をめちゃくちゃに。昔はイルアミはアミの中では治安が良いと言われていたが、アンチの例として日本jikookerによる集団攻撃(allkpop)の記事が海外垢にまで引用されるようになってしまった。
2022.11.10 ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v
【簡易時系列】
2021年10月: テヒョンアンチが本格的に始まる
2022年1月〜4月:エスカレートしていく、グミサポグルチャ発覚
2022年4月20日:18:00ごろ 蜜と釦同時凍結
その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
2022年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
2022年8月:グルミハリボ始動
2022年末:グルミハリボ消える
2023年5月:パリ捏造
純粋に疑問だよ GQのジミンすごいいいよ XでGQ公式にいいねした
手元にほしいと思わないのかな
投票系であれだけ数字出せるのに、複垢説がますます濃厚になってしまうんだけど
投票はタダで出来るから
写真集すら買わない人たちだよ
え？違うけど
実際いたよヒョンラも馬鹿にしてるのかって言われたくないのかマンネラインだと～ってビルボバカが言ってるんだよ
makiと言えば他の粘着垢もそうだね
ブロックされてたってやつ
費用がかかるものは弱いんよ
コピーさせては衝撃だったよね
手元に置けない事情があるんじゃないのかな、家族に隠れて推してるとかさ。夫が嫌韓だから家のテレビも好きに見られないって人が前ぱるに来てたよ。だからこそこうやって善悪の判断もつかなくなるほどSNSにのめり込んでしまうのではって思ってる。
写真集も雑誌も買えないほどお金がないのなら、アミ会で飲み会とかも無理そうだよ
いくらなんでもそこまでジミンペン貧乏ばかりじゃないでしょ
実際はテテの名前出して下げてるんだから、マンネライン言われても意味なくない？
GQいいよね
いくらカバーはもう何回かやったからとはいえ、前と比べて売れなさ過ぎてるよ
ELLEはさらに売れてない
地味にダウンさんの件が影響してるのか？
だからヒョンラ馬鹿にしてるのかって言われたくない予防線だと思う
ビルボドヤでテテ下げする人ってテテだけ下げたいから
そのとおり
ただグミサポを釣った公式の誘導が最悪、余計なことはするのに仕事しろよって
とりあえずVicnicの画像くらい上げろや
だって現に売上があがらないじゃん
ただでできる投票は大声あげてたけどね
この口悪い改行の人さっきから浮いてる
それを見て、ヒョンラペンもバカじゃないから気分を害すのわかる？って意味なんだけど
お金があるかどうかじゃなくて使い道が制限されてるのかもよ
サポって買いました報告とかランダムこれでしたとかやり取りしてないし、ほぼタダで出来ることしかしてないと思う
キャラとして好きだからって理由でチミーは買えてもオタクのコレクション化しつつある音盤とか写真集は買えないのかなって
そういう何かしら抑えつけられた生活してるからこそ攻撃的なんじゃないかなーと
そんな人がジミンペンに勢ぞろいしてるの？
一部の人ならわかるけど、みんなが同じ環境っていうのはそうないんじゃないかな。
自分も隠れアミやってるけど雑誌系は本棚にしまっておけばぱっと見バンタンってバレないし
グッズは全部紙袋やケースにいれてクローゼットにしまってるよ
bioにジンチム絵文字あるけどジミンアクゲだと思う
フォローしてないのにmaki投票垢もリポストしてるね
空とかラは晒されるようなことしたと思うって言ってるけど、なんかサポ仲間割れしてたよね？
公式のものには金出さない割にアミ会や非公式グッズやガムにはやたらと張り切って金使うよね、あの人たち。推し本人にはお金払う価値が無いの？
家族に隠れてアンチしてるのならわかるけどな
家庭の事情まで知らんがな
そこ弁解してやらなくてよくない？
それなー
投票複垢のように複数購入すれば売り上げも伴ってくるんじゃないかと思うけどね
それもわかるけど、サポってジミンペンの一部だよね
投票は一般のジミンペンもしてるよね
その一般のジミンペンどこに行ったのかなと
特徴同じだからモメサじゃないならやめたほうがいいよ
それがわからないからしてるんじゃない？
グミサポ見てたらわかるじゃん
テテ下げてジミン上げることしか考えてない
モメサおつ
グクだからそれぞれのコラボが成功した、あの歌唱力で歌い上げた
テテだから内向性の楽曲をあの世界観で表現できた
というべきだよね
で、それぞれがチャートインしてるという話
グクのチャート結果が全て凄いのも事実だけど、それぞれの世界観もカッコ良くて良いんだよ。テテの世界観の表現が凄いのも事実だけど、チャートインするくらい売れたんだよ
なぜわざわざっていう書き込みするよね
家庭の事情のストレスでメンバーアンチされては大迷惑なんだけどね
少なくともイルアミのサポはそういう人多いと思うよ
写真集も買わないならアルバムもたいして積めないだろうね
ハイブはケミ売りしてお金にもならないのに人気メンをアンチして営業妨害するファンを集めてどうするんだろう
今回の結果で分かっただろうか
投票は大手が配ったアカウント使って1人でたくさん投票できるけど
さすがに1人でたくさん雑誌を購入できるようにお金は配れないでしょ
お金が必要か否かで結果がかなり違うね
今のところ他に理由考えられないよね
今後のコンテンツと曲の反響ではっきりしてくるかな
わーい当たってそうかな
【感涙もののMAMA2018は
本当にラブラブだったものね
うさぎ絵文字ひよこ絵文字が隣にならないように、ヒョン達にはお達しがあったよね twitter.com/
slow_botan573/..
このポストは表示できません。】
的なことma…サランドちゃんが誰かの投稿引用してたけれど(けれど)
slow_botan573ちゃん知ってる人いるかな
とても特徴的だけれど(けれど)
サランドここにきてるテテアンチだよね
雑誌の売上ランキングがビルボぐらい大々的に発表されるようになったら頑張るんじゃないかな。
普通にジミンペンが減ってる気がする
それと他ペンで応援する人がいなくなったかな、ジミンペンのドヤさやらかしのせいでね
これ少し前から思ってるんだけど、Xでもジミンの話題する人減ってるんだよね
自分の周りだけかもしれないけど
いつもSpotifyなの何で？
欧米圏、特に米はSpotify主流じゃないよ？
アニオタけーぽオタがSpotifyなイメージ
投票あるし
前に出たVogueとかWkoreaの売上は良かったんだよ
それこそ金を出さないサポとは違う一般のジミンペンたちが普通に欲しくて買ってたと思うんだけど
売上を支えてた層も買わなくなってきたってことだろうな
え、でもコラボっていうのは本当じゃん
アメリカのメインチャートだとグクしか出てこないからだよー
【名誉棄損】40代男性に「働きもしないで、プー太郎男」などと言った男女3人を名誉棄損の疑いで逮捕「真実を言っただけで名誉を棄損するつもりはなかった」
活動家たちナムが3D歌ったことスルーだね リーダーか誰かが騒ぎ出さなきゃ触れちゃいけないルールでもあるのかな
そして今はスクーターおろしに必死みたい
辛うじて3位に入るテテペンの拠り所だからだね
だったものねって言い方がまじでおばさん
見当違いじゃないかもよ
切り取り無断転載ではまる人が多いんだから
お金をかけられないことは決して悪いことではないし引け目を感じて欲しくはないけど
アイドルだってお金稼げないと活動できないからね、お金をかけてる人の方が正しい推し活だとは思う
3位にも入らないグクペンテテペン以外を馬鹿にしてるの？
ジンユンギホソクナムジミンアンチかあなた
自分で答え書いてるじゃん
けーぽオタだからだよ
グク以外は世界のポップシーンでは相手にされてない
でもDCの訴訟費用？か何かの呼びかけにはイルサポたちホイホイ出してなかった？雑誌はコピーでいいのにアンチ擁護にはお金出すの？意味わかんない…
そういえばDCのジミンアクゲの秘密部屋に入るのにも献金が必要だったんだっけ？
どっちかっつーと言葉が荒れないように丁寧に丁寧に！を意識してそうなってるんじゃない？
気にならない
雑誌販売数は発表されなくてもブランドやメディア側は指標としてしまうので、結果的にジミンが起用されづらくなるって影響を考えないのかな
すごいお金とってて笑う
歌謡祭の人気賞にもあんなに頑張るのに？
ビルボはいいとしても、業界は人気賞よりは売上の数字で色々シビアに測ってるから大事だと思うよ
支払い方が違うのかも
家族にばれ難い方法で献金
品性ちゃんぽいのかな
品性ちゃんと言えばボみだけれど
ボと仲良いと言えばmakiちゃんだけれど
捏造の場合は誹謗中傷だしね
こういうの調べると分かるけど、こんなことでも罪になるんだってくらい、アンチが書いてること全部アウトだと思う
要は本人がそれを訴える気があるかどうかだけだし、いつ気が変わるかも分からないんだから、書くなよって言ってくれる人に感謝すべきね
だったよねとかだったもんねならわかるけどだったものねってなんか50代くらいのおばさんが必死に妄想ツイしてるんだなって思う
あれ出したのイルサポじゃないと思う
ほんと一瞬で、予定額に達したってポストあったから誰が大口の寄付した人がいるんじゃないかって言われてた
ちなみに本国DCはジミンの誹謗中傷するアンチもすごく多いよ
5ちゃんみたいなカオス
米国内でも有料会員数はSpotifyの方が多いよ。世界規模で見たらユーザー数は圧倒的にSpotifyが多い。
AIみたいな文章
24時間経たないうちに御礼出してたね
ひなちゃんじゃんw
そういうところに考えが行きつかないからこその、って感じだけどね
そこまで考えられてたらメンバーの友人やお薦めしたアーティストに凸ったりしないよ
サポちゃん大好きなビルボもSpotifyだよ
だからそれ使う
flop album LAYOVER
flop album taehyung
flop album toto
検索したら山ほど出るよ
アンチのテテの呼び名がtotoなんだよね
もし握手会の話が本当ならサランドが嫌な態度取ったからなんじゃないかって思うくらいにはテヒョン嫌いが滲み出てるよねこの人
さきほどテテのアルバムについてフロップって書いた人は、
名誉棄損、根拠出せないなら虚偽と誹謗中傷、営業妨害に当たる可能性も
ここでジミンの雑誌について言われてるのは、ジミンの雑誌いいよね
なんで売れないの、ジミンペン買わないのなんで
これは事実だし何もジミン自身を下げてない
これが分からないサポがぱるはジミンアンチって言ってる
ん、呼びかけは本国だね。でも有名サポが数名賛同しますだか寄付しますだか言ってポストしてたの見たよー
即達成したことにも疑念の目が向けられてたね。
嘘だと思う サポが言ってることはほぼ嘘だから
テテ下げについては違法でも平気だし
なんだアンチ界隈の話か
そんな界隈で息するなよ
アンチ界隈が言ってるのを誰がスタンダードでここに持ってきてるの？
say∠( ˙-˙ )／
ここにいるテテと最近はグクのアンチみんなアウトだね
ということは実際は集まってない可能性があるってことか
テテはUKチャートで結果出してるよ Appleで
ひなちゃんって言う人知らないけど探してみるね、また来るー
アンチが言ってたよ〜って出されても、アンチだから言うでしょうねとしか思えないんだけど
たまにいるジミン下げもね
そもそも誰かのアルバムをflop呼ばわりするのはアンチしかいないでしょう
アンチは自分の周りが世界の全てだからね
みんな言ってる！とかすぐ言い出す
ふつう誰もそんなワードで検索しないよ。
あなたはわざわざネガティブワードで検索してまで見に行ってる人なんだね。
それ全て通報されてるだろうけど、誹謗中傷をそのまま書いたらあなたも同罪で捕まるんだよ
これも通報するね
根拠ってちゃんと誰が書いたか分かるメディアとか専門記者の記名投稿とか出してよ
本当のことだから誹謗中傷じゃないってアンチのお決まりのせりふじゃん
やっぱ逮捕されちゃうね
おそらくテテとグク下げてる人と同一人物だから問題ない
一緒に解決できる
アンチの言うことは全てアンチバイアスかかってるからどんな意見も聞く必要ない
バイアス以前に、アンチが書くことって９割デマだから
聞く必要ないのは同意
ナムの出国はディスパ独占？
か、大口のスポンサー()がいるのか、ね。。。
でまかせばっか
ここでの書き込みもソースないものはウソ
それを元にして話し続けるやつは自演
ここのアンチはプラス２を一人で押してる人
totoはヘビが使ってたよ
テテ＝toto
それoutvが活発な時に注意するようにぱるに書きこんだら、海外はお呼びじゃないそんなこと書くお前がアンチってすごく責められた
ぱるの通報、海外は海外に任せるスタンスだと思うよ
スラングわかってないのに可愛い二人(グテ)って感じで海外垢のスクショ上げてる人がいて、これって書かれてることアンチ発言で誹謗中傷だよって翻訳したら、あやうくこっちが通報されそうになった
雑誌が短期間で出すぎたのはある。
テヒョンもそうだよ。
最初のvogueはソロ活最初でグル内でも最初だったからね、あの沸き方は凄かった。
複数表紙の慣れすぎたのもあるかな。
爆発のひなちゃんだと思うよー
テヒョンの時に急に使われだしたよね
その言葉
だからどの界隈が使いだしたかは分かってる
雑誌の数、テヒョンの方が多いし期間もそう変わらないけど
実際はWもDICONも売れてるよ
最初のVOGUEのとき、ジミンアクゲとサポが不買運動したことは一生忘れない
追記
>>2570
それ全て通報されてるだろうけど、誹謗中傷をそのまま書いたらあなたも同罪で捕まるんだよ
これも通報するね
まさに同じこと書かれたよ
同じ人かな
私は2570ではないよ
こう言われちゃうよって2570に教えてあげただけ
VOGUE不買運動はジンアクゲが最初にやりだしてそれにジミンアクゲが便乗したんだよ
5でメアドバレした人そんな名前じゃなかったかな
「各所でジミンちゃんを下げて下さい」Byグミサポ
地味にジンアクゲもいるのか
それでもあのときはテニ捏造＆アウトタグ真っ最中だったからサポの罪は倍になる
ブリンクに怒りのパンミンタグ使われてたね
テテペンをペン卒させようと必死だったけど、爆売れで無駄でした
【flop】失敗に終わる
英検準1級相当の英単語です
TOEICなら730点〜
だってから、使うのはネイティブしかいないだろうね
海外勢の誹謗中傷だよサポ関係ないと思う
必ず報われるか〜
グミサポ報われてる？（笑）
本当に単細胞生物感がすごい
アルバム発売から結構たったから資金もあっただろうにね。
2ヶ月も前に出たテテのほうが最新号のジミンより売れちゃってるよ
投票系はあんなに結束するのにな
雑誌の購入を呼びかけたほうがいいのでは
あなたが書いたのかな？ ごまかそうとしてるのかな
テテ下げてビルボドヤってる人はテテアクゲではないことは分かってるんだから無駄だよ
投票はタダで出来るから
写真集すら買わない人たちだよ
純粋に疑問だよ GQのジミンすごいいいよ XでGQ公式にいいねした
手元にほしいと思わないのかな
投票系であれだけ数字出せるのに、複垢説がますます濃厚になってしまうんだけど
え？違うけど
実際いたよヒョンラも馬鹿にしてるのかって言われたくないのかマンネラインだと～ってビルボバカが言ってるんだよ
実際はテテの名前出して下げてるんだから、マンネライン言われても意味なくない？
残念ながら月はクオズ案件だったし、月と太陽でいくならテヤンとジミンだよね
写真集も雑誌も買えないほどお金がないのなら、アミ会で飲み会とかも無理そうだよ
いくらなんでもそこまでジミンペン貧乏ばかりじゃないでしょ
だからヒョンラ馬鹿にしてるのかって言われたくない予防線だと思う
ビルボドヤでテテ下げする人ってテテだけ下げたいから
手元に置けない事情があるんじゃないのかな、家族に隠れて推してるとかさ。夫が嫌韓だから家のテレビも好きに見られないって人が前ぱるに来てたよ。だからこそこうやって善悪の判断もつかなくなるほどSNSにのめり込んでしまうのではって思ってる。
サランドはジンジミンペンのつもりなんだよね？触れてるのもいいねもジミンばっかり常にジミンジミンジミンジミンでグミシパ丸出しでヒョンラペン擬態が下手くそすぎる
お金があるかどうかじゃなくて使い道が制限されてるのかもよ
サポって買いました報告とかランダムこれでしたとかやり取りしてないし、ほぼタダで出来ることしかしてないと思う
キャラとして好きだからって理由でチミーは買えてもオタクのコレクション化しつつある音盤とか写真集は買えないのかなって
そういう何かしら抑えつけられた生活してるからこそ攻撃的なんじゃないかなーと
そのとおり
ただグミサポを釣った公式の誘導が最悪、余計なことはするのに仕事しろよって
とりあえずVicnicの画像くらい上げろや
それを見て、ヒョンラペンもバカじゃないから気分を害すのわかる？って意味なんだけど
上2つはコラボで1人の曲じゃないしそう考えるとテヒョンがすごいってことしかわからない
そんな人がジミンペンに勢ぞろいしてるの？
一部の人ならわかるけど、みんなが同じ環境っていうのはそうないんじゃないかな。
自分も隠れアミやってるけど雑誌系は本棚にしまっておけばぱっと見バンタンってバレないし
グッズは全部紙袋やケースにいれてクローゼットにしまってるよ
だって現に売上があがらないじゃん
ただでできる投票は大声あげてたけどね
GQいいよね
いくらカバーはもう何回かやったからとはいえ、前と比べて売れなさ過ぎてるよ
ELLEはさらに売れてない
地味にダウンさんの件が影響してるのか？
bioにジンチム絵文字あるけどジミンアクゲだと思う
フォローしてないのにmaki投票垢もリポストしてるね
空とかラは晒されるようなことしたと思うって言ってるけど、なんかサポ仲間割れしてたよね？
それもわかるけど、サポってジミンペンの一部だよね
投票は一般のジミンペンもしてるよね
その一般のジミンペンどこに行ったのかなと
2023年 10月17日
Spotify で最もストリーミングされた Kpopアーティストの曲トップ3
1位 JUNGKOOK – Seven (Explicit ver.)
2位 JUNGKOOK – 3D
3位 V – Slow Dancing
モメサおつ
グクだからそれぞれのコラボが成功した、あの歌唱力で歌い上げた
テテだから内向性の楽曲をあの世界観で表現できた
というべきだよね
で、それぞれがチャートインしてるという話
グクのチャート結果が全て凄いのも事実だけど、それぞれの世界観もカッコ良くて良いんだよ。テテの世界観の表現が凄いのも事実だけど、チャートインするくらい売れたんだよ
なぜわざわざっていう書き込みするよね
いつもSpotifyなの何で？
欧米圏、特に米はSpotify主流じゃないよ？
アニオタけーぽオタがSpotifyなイメージ
投票あるし
わーい当たってそうかな
【感涙もののMAMA2018は
本当にラブラブだったものね
うさぎ絵文字ひよこ絵文字が隣にならないように、ヒョン達にはお達しがあったよね twitter.com/
slow_botan573/..
このポストは表示できません。】
的なことma…サランドちゃんが誰かの投稿引用してたけれど(けれど)
slow_botan573ちゃん知ってる人いるかな
とても特徴的だけれど(けれど)
辛うじて3位に入るテテペンの拠り所だからだね
投票は大手が配ったアカウント使って1人でたくさん投票できるけど
さすがに1人でたくさん雑誌を購入できるようにお金は配れないでしょ
お金が必要か否かで結果がかなり違うね
だったものねって言い方がまじでおばさん
雑誌の売上ランキングがビルボぐらい大々的に発表されるようになったら頑張るんじゃないかな。
でもDCの訴訟費用？か何かの呼びかけにはイルサポたちホイホイ出してなかった？雑誌はコピーでいいのにアンチ擁護にはお金出すの？意味わかんない…
そういえばDCのジミンアクゲの秘密部屋に入るのにも献金が必要だったんだっけ？
どっちかっつーと言葉が荒れないように丁寧に丁寧に！を意識してそうなってるんじゃない？
気にならない
【名誉棄損】40代男性に「働きもしないで、プー太郎男」などと言った男女3人を名誉棄損の疑いで逮捕「真実を言っただけで名誉を棄損するつもりはなかった」
サランドここにきてるテテアンチだよね
あれ出したのイルサポじゃないと思う
ほんと一瞬で、予定額に達したってポストあったから誰が大口の寄付した人がいるんじゃないかって言われてた
ちなみに本国DCはジミンの誹謗中傷するアンチもすごく多いよ
5ちゃんみたいなカオス
歌謡祭の人気賞にもあんなに頑張るのに？
ビルボはいいとしても、業界は人気賞よりは売上の数字で色々シビアに測ってるから大事だと思うよ
いつフロップアルバムって言われたのか教えてくれる？
一度も見てないけど
もしかしてあなたの仲間内で？
もし握手会の話が本当ならサランドが嫌な態度取ったからなんじゃないかって思うくらいにはテヒョン嫌いが滲み出てるよねこの人
flop album LAYOVER
flop album taehyung
flop album toto
検索したら山ほど出るよ
アンチのテテの呼び名がtotoなんだよね
ん、呼びかけは本国だね。でも有名サポが数名賛同しますだか寄付しますだか言ってポストしてたの見たよー
即達成したことにも疑念の目が向けられてたね。
自分で答え書いてるじゃん
けーぽオタだからだよ
グク以外は世界のポップシーンでは相手にされてない
ひなちゃんじゃんw
ここにいるテテと最近はグクのアンチみんなアウトだね
アンチが言ってたよ〜って出されても、アンチだから言うでしょうねとしか思えないんだけど
たまにいるジミン下げもね
アンチの言うことは全てアンチバイアスかかってるからどんな意見も聞く必要ない
ということは実際は集まってない可能性があるってことか
バイアス以前に、アンチが書くことって９割デマだから
聞く必要ないのは同意
ひなちゃんって言う人知らないけど探してみるね、また来るー
そもそも誰かのアルバムをflop呼ばわりするのはアンチしかいないでしょう
雑誌が短期間で出すぎたのはある。
テヒョンもそうだよ。
最初のvogueはソロ活最初でグル内でも最初だったからね、あの沸き方は凄かった。
複数表紙の慣れすぎたのもあるかな。
totoはヘビが使ってたよ
テテ＝toto
それoutvが活発な時に注意するようにぱるに書きこんだら、海外はお呼びじゃないそんなこと書くお前がアンチってすごく責められた
ぱるの通報、海外は海外に任せるスタンスだと思うよ
スラングわかってないのに可愛い二人(グテ)って感じで海外垢のスクショ上げてる人がいて、これって書かれてることアンチ発言で誹謗中傷だよって翻訳したら、あやうくこっちが通報されそうになった
雑誌の数、テヒョンの方が多いし期間もそう変わらないけど
実際はWもDICONも売れてるよ
最初のVOGUEのとき、ジミンアクゲとサポが不買運動したことは一生忘れない
ジョングクがtiktokの垢バレしちゃった時ってこんな感じだったっけ？設定変えないと、共有したときに自分の垢がバレる仕様
アホだから2年以上もテテアンチしてるし、テテアンチやテテペンやグテシパアンチするためにはジミンですら下げることができる本物のアホ
VOGUE不買運動はジンアクゲが最初にやりだしてそれにジミンアクゲが便乗したんだよ
「各所でジミンちゃんを下げて下さい」Byグミサポ
前に出たVogueとかWkoreaの売上は良かったんだよ
それこそ金を出さないサポとは違う一般のジミンペンたちが普通に欲しくて買ってたと思うんだけど
売上を支えてた層も買わなくなってきたってことだろうな