【 直 リ ン ／ 転 載 禁 止 】
【女ネタ厳禁】
※アンチ･メン下げ･他グル巻き込み･無関係な画像･スクショ連投･コピペ･兵役に関する過度な憶測･セクハラ等の迷惑行為 禁止※
（アンチ･なりすまし･モメサ･画像連投･再放送、これらの迷惑行為者には出来るだけ反応しないでください。相手にするだけ時間の無駄です。）
※暴言、言葉遣いの悪さが目立ちます。正しい事を言っていても逆効果になるので気をつけてください※
※アンチ・ジミンアクゲ・グミシパ出禁です。煽りはすべて無視するか「板移動or退場お願いします」で返してください。※
※ジミンの内容で荒れそうなときは「ジミン総合」へ板移動してもらってください※
※グミシパに関わらず事実のみではない妄想を含めたシパ話題はやめてください。荒れる元になります※
※冒頭にあるよう女ネタは厳禁です。ジミダウネタは該当板へ、その他メンバーの女ネタは即刻板から出て行ってもらってください※
※「グミシパ・ジミンアクゲではない」といって居座るグミシパ、アクゲがいますが無視して出禁・退出を促してください。また、メン下げが酷いアンチも即刻板から出て行ってもらってください※
※ここにリンクがなくとも荒れる話題の時は該当板への移動、この板からの退場を促してください※
※ミシパとは？…ミシパとはグミシパによるグクアンチの酷さによりグミシパにグが入るのは耐えられないというグクペンさんの思いからグを抜き、ミシパと呼ばれるようになりました。ミシパって何？とすっとぼけ出来てくるのがいたらこの説明をコピペして使うか、「板説明読んで」で対応してください※
※利用規約にあるよう、他掲示板の話題及びリンクは厳禁です。見かけた場合は通報ボタンをお願いします※
※まったりコンテンツやメンバーの話がしたいという方はID有りの雑談板がおすすめです※
※荒らしによる画像の連投は通報ボタン（ある程度数があれば削除されます）及び要望板へ削除及び投稿者のアクセス禁止依頼もお願いします。（また誰かがその投稿をした際いいねをお願いします。）※
※荒らしのメンバー下げは事務所に通報をお願いします。また該当書き込みを通報ボタン（ある程度数があれば削除されます）、要望板へ削除及び投稿者のアクセス禁止依頼もお願いします。（また誰かがその投稿をした際いいねを）※
ID有りはこちら→BTSアミ雑談6
通報板はこちら↓（通報情報まとめ）
グミサポの悪行をまとめたスレはこちら↓
2022年春、グミシパジミンペンによる集団アンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。
その前年から女ネタなど様々なデマを海外大アクゲと繋がり組織的かつ計画的に拡散。おぞましい侮辱や誹謗中傷、アンチ反対者に対する嫌がらせ、パスリセ攻撃、偽造アイコンで虚偽拡散等々。
アイドルファンダム史上最悪の出来事（犯罪）が界隈をめちゃくちゃに。昔はイルアミはアミの中では治安が良いと言われていたが、アンチの例として日本jikookerによる集団攻撃(allkpop)の記事が海外垢にまで引用されるようになってしまった。
2022.11.10
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v
【簡易時系列】
2021年10月: テヒョンアンチが本格的に始まる
2022年1月〜4月:エスカレートしていく、グミサポグルチャ発覚
2022年4月20日:18:00ごろ 蜜と釦同時凍結
その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
2022年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
2022年8月:グルミハリボ始動
2022年末:グルミハリボ消える
2023年5月:パリ捏造
一人暮らしになってからホビはグテと良く一緒にいるよね
グクは家が近いのもあったけど
ジミンが目指したい兵役の姿なんじゃない？ロールモデル
それか、グミ同伴で沸いてる人に第五師団にはジンもいてジジンジョンなんですアピール
その後面倒でアイコン変えてない笑
ジミンだから
旅コンテンツ前に険悪ムード
初動が重要なのは理解できる
沢山バージョン出して勢いつけたい事も
これぞKポってやり方でしょ
Kは取れないけどそこは良いんだろうか
あと長く聞いてもらえる曲は目指さないんだなぁ
ルームメイトの件もホビはジミン寂しがるから一緒にいてあげなきゃって言ってたよね
ロケ先ホテルの部屋でご飯たべる仲間なのは酒飲みグループってだけだとおもうけど他にもエピがあるんだ？
それは私に言ってるの？
メン下げしてる人に言ってるの？
ジミンはそういう言葉をかけてフォローすべき存在って思ってるのかなと感じた
じゃないと「ジミンが望むなら」って言葉にならないかなと思う
ジミンはぽっぽ事件知らないから変えないのかな
あの事件以来あのアイコンはジンペンのトラウマだよね
グクペン激おこじゃん
しかもスミンのこともBOT言ってる垢もあったわ
ま、やりすぎですよね
メンバーへの下げ発言は他の正論や真面目な抗議が低俗なものになってしまう
言いたいことはわかるけど、一方的な感情でジミンを攻撃するのはよくない
他メンバーへのアンチをしてる人と同レベルになっているよ
自分がバンタンを有名にしたって思ってたりするのかな キリングパートで沢山記事にされてきた これも今考えると事務所のメディア操作？ ジミンの333とか散々言われてきた
知らないわけないよね
韓国警察に告発されたんだし
ロケ先以外で普段も細かい話だとグクのセンイルプレゼント2人で買いに行ったり
お出かけしたりご飯行ったりしてたよ
メンバーの言葉を尊重して
最初からジンペンは嫌がってるよ
利用するなって
口臭おばさん、悪口に悪口を重ねてますよ
表に見えたりする部分でグループどうとかやわてアミがキャッキャ言ってるだけだと思う
ジジンジョンの頃とか意味わからんよ
自分的にはジンのアルバムに関連して出て来るなら除隊後の花様年華に繋がる流れが出来ると思うけど
何か半端な感じでパンさんが当初話してた話は白紙になったのかなと思ってる
海外アミの言葉の辛辣さ半端無いね
イルアミっておとなしいんだなと実感した
再結成時に花様年華はいらんわなぁ
ヒョンラはマンネラ全員にそれぞれ守ってあげたいし愛してるって気持ち表してるよ
MMMナム発言もジミンと2人の対面インタだからジミンへの気持ちを語っただけ
私もそうだと思ったよ
話していてマズイな大丈夫かなって思ったんじゃないのかな
ジミンの必要としている言葉を察して言ってあげたんだと思う
グクだってグクペンが喜ぶことしたいだろうし、一番大切にしたいだろうに、かわいそうだな
別に繋がらずグループのときにポンと花様年華が出てきても良いのでは。
それぞれ好きなことやってるのにジンだけ枠にはめるのは可哀想。
ネットニュースでジミンがテイラー抜いたって記事になっていて2万超えのいいねがついていたけど、リプ欄反発や呆ればかりで地獄だったよ。やっぱりやりすぎたんだよ
その人じゃないけど
韓国人あるあるなのか一番が沢山あるよね
私も「一番」と言い切ってビックリしたよ
「年下だけど、グループを細やかにまとめるということでは一番信頼している。僕はリーダーだけど苦手なこともあるから」とか限定的な「一番」なら納得するけど
そもそもナムさんとジミンの繋がりがあまり表に出てなかったから余計
はたからみると一番信頼してるのは同い年のホビで背中合わせでグループを守ってきたように見えた
メン下げしてる人にだよ
私はここで注意しては色々言われてるけど
喧嘩腰すぎん？
白紙になったとはいえジミンが使うのはなんだか変な感じがする
なんで？って思ったもん
コンセプト写真にしても
メンバーの会話はそのままで受け取ろうよ
そこ疑い出したらもう終わりだよ
スメラルドは花様年華に関係なくてラブユアの時に出てきたよ
カムバの時に花様年華やろうねって言ってたのに、ジミンのソロ活でラブユア使うとなんかパクリ感ある
実際そうじゃない？
みんな見かけのYouTubeの再生回数に注目してる時もpd陣はオーガニックにこだわってた
結果、リサのトラブルのおかげもあってジミンがYouTube1位
今回も、音盤の売上枚数を気にしてたけど実際はremix出してデジタルとスミンの数字にこだわってる
結果、テイラーさえ抜いてなぜかデジタルアーティスト1医
ぱるの予想や会話内容よりも先を行ってるし、目指すゴールもぱるとは別な方向を見てる
正直ユンギ、ナム、ホビは特別ジミンに気に掛けてる印象
ジミンは内外から守られてることが分かるし事務所のやり方もそうだけどヒョンラの態度もグル活シラケさせる部分ある
一番に多分そんな厳密な意味を持たせてないんじゃないかね
言わないだけで（ある部分では）1番なんだよ
他メンが色々言及するときも1番〜て都度変わってたりするよ
花様年華はあのまだ頼りなげな未熟さとそれに抗う精神と少年味を残した雰囲気があってこそ
年齢を重ねてキャリアを積んだ青年のフェーズではないと思う
ん？なんか時系列がおかしくない？
ジミンがあのアイコンにしたのはジン入隊直後だった記憶あるけど
ぱるの予想とかどうでもいいけど
やり方がチート過ぎてアミすらゲンナリしてる
だよね
アミと会いたい人 酒飲みたい人 早く寝る人 曲作る人等 仕事先のホテルはプラベというより選択肢があまりない
世界中から推しが笑われ後ろ指さされてるのにぱるぱる言って馬鹿みたいだな
旅コンテンツでジミンがユンギとの通話するシーンだけじゃなく
グクがテテとテレビ電話してるシーンも入っててミシパ発狂しそう
ミシパがマウント取ってテテアンチしてるとブーメラン来るあるある
オルペンからジミンペンに増やしたかったんじゃない
全然そうは思わない
最近はジミンが危うい感じだったから今はそう見えるんじゃない？
気にかけるメンバーはその時々で変わってると思う
青年になり多くのことを学んだ
そしてそれぞれ悩みながらも自分の世界を模索し成長していく後ろ姿…
的な感じじゃね？
それはあまりにもラプラのこと知らなすぎないか？
急にホビをジミンから引き離そうとするのはなぜ？
以前はグクからジミンを引き離すためにホビを使ってたのに
ポプミン尊いしそこは入り込めないよ
ホビは扇の要のような存在でメンバーそれぞれからホビにベクトル向いているからね
メンバーにとってオアシスみたいな存在なのかも
平等に接してると思うけどそれでもソロ活に入ってからもジミンと一緒にいる事が多いと感じたよ
妄想おつ
予言と言ってくれ
覚えておいてよね
アラサーの男に引き離すだのなんだのどういう発想なんだよ。好きな時に好きな人と遊んでるだけだろ。頭が幼稚すぎる。
ジミンのパートが素晴らしすぎてキリングパートになるからサムネもジミンになるとかなんとかあったけど
サビ、大サビはテテが前に出てくることが本当は多かったんだけどね
推されと干されの違いかしらね
凄い気のせいかもしれないけど本国でテテが「僕は日本が好きです」って言ってから干されはじめジミン原爆Tシャツから推され加速したような、、、
pd陣はオーガニックにこだわってた
うそでしょwww
ハイブは抜け穴を狙ってるってことよね
韓国では聴いてもらえないからそうやって全米チャートをめちゃくちゃにしてまたルールを変えられる
旅コンテンツに他メン巻き込まないでよ
グクも解放して欲しいけどさ
メンバーの望むグル活の方向性とは真逆に感じるしね
そのままと言っても外国語だから正しいニュアンスまでわからないのよ
だから受け取り方がいろいろになってしまう
全員に一番大好きって？
その時々で表現の仕方は違うけど言ってる
今まではなんだかんだ独立するメンバーいないだろうと思ってたけど、ジミン周り見てたら独立組出ると思うようになった
あのジミンが
自分企画のシパコンテンツで
テテを1ミリでも映すことはさせないと思うけど
済州チャイ屋のテテはどう説明するの？
ジミンはオーガニックにこだわってYouTube1位って言うけどLISAが登録間違ってただけで修正したら週間1位は余裕でLISAじゃん
「一番好きな〇〇」ってテテも言うイメージ
感性兄弟は表現豊かなのかな
なんとしてもKポップのKをとろうとしてむしろKを強調してるように見えるんだけど
ていうかこんな恥ずかしい事務所出て欲しいよ。
映らないと思うけど
あれはテテが自分で載せただけでコンテンツには登場する素振りもないよね
元々ピドクのコンセプトだとしたらパクリも何もない
でもさ
バンタンメンバーって割とこういう事
いいがちだよね
1番好きとか信頼してるとか
リップサービスとは思わないけど
仕事沢山ありすぎて忘れて前に言った人じゃない人に好きって言う
グクが呼んだんじゃね？予告見る限り相当セクハラされたみたいだし怖かったんじゃないの
2025年が花様年華の10周年だから
パンとピドクは記念アルバム作りたいってインタビューで答えてる
ナムさんはシュチタで記念のなにかやりたいって言ってた
あれはテテがストーリーにあげると思ってなかったのでは
グクはいいね押してるけど
やりたい音楽の方向性が違うから良いって強みだってユンギも言ってたじゃないか
それぞれの色が強くなってまた集まったら違う色のバンタンになるってホビも言ってたってテテが言ってたじゃないか
バンタンじゃなくてもアイドルあるあるだよw真に受けてるのは言われた方のペンだけ。
推しじゃないからね
観察対象
うん私はいたなら映してほしいと思ってるけどないだろうね
ケミコンテンツが薄まることはさせないと思うんだよね
もうグル活見たくない
フィードに残ってるよ
家族全員に1番好きって言う感覚と同じじゃないかな
エピソード弱過ぎない？
旅は全て演出と台本ありきだから
あくまでもバラエティと思ってます
誰が出ようが何をしようが全て仕込み
少なくとも2人より3人でご飯食べたかったんだろうね
途中から方針変えたよ
ジミンのファンソングからつべのMV回らなくなった
それでもどのメンバーもオーガニックは1位
ジミンが1番愛されてると思いたいジミンペンうざいんだが。だから公式動画くらい全部見ろって言われるんだよ。
宣伝内容変わってきちゃうだろうし
テヒョンはでないと思うわ
プラベでしょ
オーガニック1位w
台本？
ボンボヤや森の9割カットされてるって言ってたけどな
考えたら一人ずつ別々でアルバムについて話す映像残してたら良かったんだもんね
ジミンって必ず誰かと一緒
誤解される発言(オブラートに包みました)が多いからフォローするメンバーがそばにいないといけないのかなと最近思ってる
SPOTIFY CORRUPT
BANG PD FRAUDULENT
JIMIN FRAUDULENT
#JiminFraudulent
#PayolaJimin
#SpotifyCorrupt
ジミン見てるかな?軍人だからSNSやらないんだっけ
今回Whoのジミンも初登場時グローバルでYouTube1位だったよね
スキズのほうが回ってるのに
そう思う 長回しでも流れは決まってるもの（トラブルは別だけど）
そう見せないのが演技力と脚本の良さ
ちょっとまって
グクマジか
globalって総合計って意味ではないと思うけど
どんなテクニックだろう？
済州で思い出したけど、テヒョンがあげてくれた写真グクとジミンの距離結構あったよね
ジミン テヒョン グク みたいな感じ
あれが素なんだと思うし、だからこそ作られたようなコンテンツが余計に気持ち悪い
でも初日1位で記事が出せたからハイブ的には満足じゃん笑
そりゃ利用する施設に予約したり許可とったりはしてるからね
それを台本って言ってる？
ジミンペンはそう思うんでしょうがもっと前からMVは回らなくなってる
夏くらいからだよ、厳しくなったのは
他グルや他アーティスト推してる人達も感覚的に夏くらいから回らなくなったと言ってるよ
ペイオラって買収とか賄賂って意味なのか
テテの捏造多くてOUTVや◯害予告が多かった時すらメンバーが表に立って庇うことなかったしまぁグル内でもジミンに比べれば距離置かれてるんだろう
テテペンは表に見える部分が全てじゃないとあるのか分からない裏でのグル絡みを信じてるけど
もし本当にそんな事実があるならテテは表立って感謝の気持ちを表してる気がする
バーンアウトの時には確かに感謝の言葉があったけど捏造関連についてテテはメンバーには何も言及しない
結局良い記事書いてもらうことが全てで音楽は関係ないんだね
前っていつ頃？
永遠のルムメのホビより懐くことある？
正直ジミンとジンにそんなに絆を感じたことがない笑
そりゃあるとは思うけどなんかあったっけ？
グクが言うみたいに何でアイコン2人なの？って感じ
昨日誰かが教えてくれたfraudminで検索してグクペンの怒りが想像してた以上で驚いた
あそこまで言われたらいずれジミンペンも応戦するだろうしファンダム修復不可能なレベルの争いになりそうだよ
事務所どうするのこれ
前はホビよりジンに懐いてた
ジジンジョンのころなんて特にジンジミンは行動を共にしてた
メン下げの言葉があるとせっかくの正論や真面目な抗議が低俗なものになってしまう
言いたいことはわかるけど、一方的な感情で攻撃はよくない
言わなくてもいずれカルマは訪れてる
これ聞いたとき違和感あったな
少なくとも一番信頼してる人はジミンじゃない気がして
旅行もさっさと2人でドキュメンタリー作成しちゃうし、スメラルドも1人で使うし
主要PD独り占め、特別な公式待遇
MMM最後「早く7人で活動したいですね」に何回目の「は？」だったわ
ジミンはぽっぽ事件知らないから変えないのかな
あの事件以来あのアイコンはジンペンのトラウマだよね
ロケ先ホテルの部屋でご飯たべる仲間なのは酒飲みグループってだけだとおもうけど他にもエピがあるんだ？
ナムさんに誰が1番はなさそうだけどね
メンバーみんな大切にしてくれてるよ
その上で頭のいい人だからジミンが危なっかしいのは分かってるだろうね
昔からのこんな奴だよねジミンて
スメラルドは花様年華の象徴とはいえスメラルドが直接関係していたエピソードはジンにあったからね
これ言うとスメラルドはメンバー全員のものとかいってジミンペンが怒るんだけどさ
怒ってるグクペン多いね
かなりきつい言葉書かれてるよ
ジミンはそういう言葉をかけてフォローすべき存在って思ってるのかなと感じた
じゃないと「ジミンが望むなら」って言葉にならないかなと思う
グクペン激おこじゃん
しかもスミンのこともBOT言ってる垢もあったわ
ま、やりすぎですよね
自分的にはジンのアルバムに関連して出て来るなら除隊後の花様年華に繋がる流れが出来ると思うけど
何か半端な感じでパンさんが当初話してた話は白紙になったのかなと思ってる
初動が重要なのは理解できる
沢山バージョン出して勢いつけたい事も
これぞKポってやり方でしょ
Kは取れないけどそこは良いんだろうか
あと長く聞いてもらえる曲は目指さないんだなぁ
メンバーの言葉を尊重して
それは私に言ってるの？
メン下げしてる人に言ってるの？
私は逆
バンタンで花様年華使うために用意してたけど(CEOやパンさんの発言)メンバーの反対にあい、使えなくなったからピドグがジミンに使用
メンバーで花様年華はもういいや、と話し合ったのにジミンお前はそれ使うんか、とナムさん
見てる方向が違うってよく言うね
ナムさんって露骨にこんなこと言うんだね
私も「一番」と言い切ってビックリしたよ
「年下だけど、グループを細やかにまとめるということでは一番信頼している。僕はリーダーだけど苦手なこともあるから」とか限定的な「一番」なら納得するけど
そもそもナムさんとジミンの繋がりがあまり表に出てなかったから余計
はたからみると一番信頼してるのは同い年のホビで背中合わせでグループを守ってきたように見えた
再結成時に花様年華はいらんわなぁ
ジミンが目指したい兵役の姿なんじゃない？ロールモデル
それか、グミ同伴で沸いてる人に第五師団にはジンもいてジジンジョンなんですアピール
その後面倒でアイコン変えてない笑
ジミンだから
実際そうじゃない？
みんな見かけのYouTubeの再生回数に注目してる時もpd陣はオーガニックにこだわってた
結果、リサのトラブルのおかげもあってジミンがYouTube1位
今回も、音盤の売上枚数を気にしてたけど実際はremix出してデジタルとスミンの数字にこだわってる
結果、テイラーさえ抜いてなぜかデジタルアーティスト1医
ぱるの予想や会話内容よりも先を行ってるし、目指すゴールもぱるとは別な方向を見てる
白紙になったとはいえジミンが使うのはなんだか変な感じがする
なんで？って思ったもん
コンセプト写真にしても
正直ユンギ、ナム、ホビは特別ジミンに気に掛けてる印象
ジミンは内外から守られてることが分かるし事務所のやり方もそうだけどヒョンラの態度もグル活シラケさせる部分ある
花様年華はあのまだ頼りなげな未熟さとそれに抗う精神と少年味を残した雰囲気があってこそ
年齢を重ねてキャリアを積んだ青年のフェーズではないと思う
一人暮らしになってからホビはグテと良く一緒にいるよね
グクは家が近いのもあったけど
旅コンテンツでジミンがユンギとの通話するシーンだけじゃなく
グクがテテとテレビ電話してるシーンも入っててミシパ発狂しそう
ミシパがマウント取ってテテアンチしてるとブーメラン来るあるある
妄想おつ
急にホビをジミンから引き離そうとするのはなぜ？
以前はグクからジミンを引き離すためにホビを使ってたのに
ポプミン尊いしそこは入り込めないよ
自分がバンタンを有名にしたって思ってたりするのかな キリングパートで沢山記事にされてきた これも今考えると事務所のメディア操作？ ジミンの333とか散々言われてきた
メンバーの会話はそのままで受け取ろうよ
そこ疑い出したらもう終わりだよ
ヒョンラはマンネラ全員にそれぞれ守ってあげたいし愛してるって気持ち表してるよ
MMMナム発言もジミンと2人の対面インタだからジミンへの気持ちを語っただけ
全員に一番大好きって？
それほんと
転役して次は契約再更新しなかったり
独立していくメンバーもいるかもだけど
バンタン7人の絆は変わらないだろうし
ソロ活がまた始まるイメージでいるよ
あのジミンが
自分企画のシパコンテンツで
テテを1ミリでも映すことはさせないと思うけど
ハイブは抜け穴を狙ってるってことよね
韓国では聴いてもらえないからそうやって全米チャートをめちゃくちゃにしてまたルールを変えられる
今まではなんだかんだ独立するメンバーいないだろうと思ってたけど、ジミン周り見てたら独立組出ると思うようになった
済州チャイ屋のテテはどう説明するの？
スメラルドは花様年華に関係なくてラブユアの時に出てきたよ
カムバの時に花様年華やろうねって言ってたのに、ジミンのソロ活でラブユア使うとなんかパクリ感ある
でもさ
バンタンメンバーって割とこういう事
いいがちだよね
1番好きとか信頼してるとか
リップサービスとは思わないけど
仕事沢山ありすぎて忘れて前に言った人じゃない人に好きって言う
世界中から推しが笑われ後ろ指さされてるのにぱるぱる言って馬鹿みたいだな
映らないと思うけど
あれはテテが自分で載せただけでコンテンツには登場する素振りもないよね
やりたい音楽の方向性が違うから良いって強みだってユンギも言ってたじゃないか
それぞれの色が強くなってまた集まったら違う色のバンタンになるってホビも言ってたってテテが言ってたじゃないか
あれはテテがストーリーにあげると思ってなかったのでは
グクはいいね押してるけど
でもジミンもメンバー想いだよ
ユンギこれから手術室行くってカトクしてもジミンだけが電話してきてくれたって言ってた
他メンもメンバー想いなのは勿論だしジミンが一番って意味でもないけどさ
グクが呼んだんじゃね？予告見る限り相当セクハラされたみたいだし怖かったんじゃないの
pd陣はオーガニックにこだわってた
うそでしょwww
うん私はいたなら映してほしいと思ってるけどないだろうね
ケミコンテンツが薄まることはさせないと思うんだよね
途中から方針変えたよ
ジミンのファンソングからつべのMV回らなくなった
それでもどのメンバーもオーガニックは1位
旅は全て演出と台本ありきだから
あくまでもバラエティと思ってます
誰が出ようが何をしようが全て仕込み
ナムもジミンのソロ活支援任されて大変だ
今回Whoのジミンも初登場時グローバルでYouTube1位だったよね
スキズのほうが回ってるのに
ジミンはオーガニックにこだわってYouTube1位って言うけどLISAが登録間違ってただけで修正したら週間1位は余裕でLISAじゃん
そう思う 長回しでも流れは決まってるもの（トラブルは別だけど）
そう見せないのが演技力と脚本の良さ
でも初日1位で記事が出せたからハイブ的には満足じゃん笑