【 直 リ ン ／ 転 載 禁 止 】
【女ネタ厳禁】
※アンチ･メン下げ･他グル巻き込み･無関係な画像･スクショ連投･コピペ･兵役に関する過度な憶測･セクハラ等の迷惑行為 禁止※
（アンチ･なりすまし･モメサ･画像連投･再放送、これらの迷惑行為者には出来るだけ反応しないでください。相手にするだけ時間の無駄です。）
※暴言、言葉遣いの悪さが目立ちます。正しい事を言っていても逆効果になるので気をつけてください※
※アンチ・ジミンアクゲ・グミシパ出禁です。煽りはすべて無視するか「板移動or退場お願いします」で返してください。※
※ジミンの内容で荒れそうなときは「ジミン総合」へ板移動してもらってください※
※グミシパに関わらず事実のみではない妄想を含めたシパ話題はやめてください。荒れる元になります※
※冒頭にあるよう女ネタは厳禁です。ジミダウネタは該当板へ、その他メンバーの女ネタは即刻板から出て行ってもらってください※
※「グミシパ・ジミンアクゲではない」といって居座るグミシパ、アクゲがいますが無視して出禁・退出を促してください。また、メン下げが酷いアンチも即刻板から出て行ってもらってください※
※ここにリンクがなくとも荒れる話題の時は該当板への移動、この板からの退場を促してください※
※ミシパとは？…ミシパとはグミシパによるグクアンチの酷さによりグミシパにグが入るのは耐えられないというグクペンさんの思いからグを抜き、ミシパと呼ばれるようになりました。ミシパって何？とすっとぼけ出来てくるのがいたらこの説明をコピペして使うか、「板説明読んで」で対応してください※
※利用規約にあるよう、他掲示板の話題及びリンクは厳禁です。見かけた場合は通報ボタンをお願いします※
※まったりコンテンツやメンバーの話がしたいという方はID有りの雑談板がおすすめです※
※荒らしによる画像の連投は通報ボタン（ある程度数があれば削除されます）及び要望板へ削除及び投稿者のアクセス禁止依頼もお願いします。（また誰かがその投稿をした際いいねをお願いします。）※
※荒らしのメンバー下げは事務所に通報をお願いします。また該当書き込みを通報ボタン（ある程度数があれば削除されます）、要望板へ削除及び投稿者のアクセス禁止依頼もお願いします。（また誰かがその投稿をした際いいねを）※
ID有りはこちら→BTSアミ雑談6
通報板はこちら↓（通報情報まとめ）
グミサポの悪行をまとめたスレはこちら↓
2022年春、グミシパジミンペンによる集団アンチが組織的かつ計画的であった事が発覚。
その前年から女ネタなど様々なデマを海外大アクゲと繋がり組織的かつ計画的に拡散。おぞましい侮辱や誹謗中傷、アンチ反対者に対する嫌がらせ、パスリセ攻撃、偽造アイコンで虚偽拡散等々。
アイドルファンダム史上最悪の出来事（犯罪）が界隈をめちゃくちゃに。昔はイルアミはアミの中では治安が良いと言われていたが、アンチの例として日本jikookerによる集団攻撃(allkpop)の記事が海外垢にまで引用されるようになってしまった。
2022.11.10
ttps://www.allkpop.com/article/2022/11/japanese-jikook-shippers-were-behind-a-smear-campaign-against-btss-v
【簡易時系列】
2021年10月: テヒョンアンチが本格的に始まる
2022年1月〜4月:エスカレートしていく、グミサポグルチャ発覚
2022年4月20日:18:00ごろ 蜜と釦同時凍結
その時のリアルタイムの板はこちら(当時通報板の役割を果していた板)
2022年5月:済州島捏造出回る、モヤ垢登場
2022年8月:グルミハリボ始動
2022年末:グルミハリボ消える
2023年5月:パリ捏造
テテ推しグテシパってテテペン
テテ推しはテテペン、、それはそう
嫉妬
事務所のあのやり方に物申すのが嫉妬とな？？
ジミンペンでグミシパのジミンアクゲは数字に言及しない方がいい
やめとけー
グクがメンバーに会いたいって呟いたのはテテのせいでもグテシパのせいでもないよ
いやいや、客観的に見てSEVENはかなりバズったよね
AppleMusicの日本Top100にまだランクインしてる
ライクレと同列に語れるもんじゃないよ、図々しい
あと、テテペンはテヒョンのソロ活に心の底から満足してるよ
Layoverも音楽関係者からの評価高かったしジミンはもちろんグクにも嫉妬なんてするわけない
そういうことなんですね！教えてくださりありがとうございます！
SpotifyにとってはVPN使ってたりボット使ってたとしてもpremium入ってくれるなら収入源だもんね
グクの本当の気持ちだね
もっと旅コン一色になっても良いくらいなのにそもそも少ないね
そうかそうか
読んでると逆にテテペングテシパへのコンプレックスしか感じない文章だな
テテペンがグクとジミンに嫉妬ってww
グクのことは普通に応援お祝いしてたしジミンのこと批判してるのテテペンもそりゃゼロではないけどテテペンが中心ですらないでしょ
ビルボ1位になっても今回みたいに上位とってもコンプレックスの塊すぎて可哀想になってくるわ
グクペンはジミンがバックアップされてるのが気に食わないだけだよ
スクーターの恩恵を受けられるのは推しだけでそれは推しが特別だからだと思ってたのにそこが崩れたから発狂してる
だからバージョンだのなんだのケチをつけて溜飲を下げてる
旅コンテンツ以外に他活動していないグクは音楽活動に特化している
それに関する映画や展示会が大企業スポンサーが付いたり事務所が力いれるのは不思議じゃない
他がないからこそBomb動画の再生回数だって伸びるわけだし他方面に広げてない分、ペンもそこに集中しているのがわかる
個人SNSも無いし(バム垢は含まず)事務所だって告知に力をいれる
他メンとは活動内容が異なるし、まずレべチな実績を出している分バックアップは当然
同じようにジミンも活動方針はグクに近いから似たような事務所の対応となってる
他だけどよくよく考えてもこれだけ宣伝に差があって不具合あって当然アンチしてる側のアミは手助けしないのに51位に登場したメンバー凄くない？それって逆に怖くない？
消されてたのいつか知らないけど今日の午後3時4時ぐらいの投稿だよ
ずっと言われてるけど昨日の夕方以降のものはまだひとつも消されてないよ
その前はほぼ皆無だからわかりやすいよ
そんな個人名出されても…
めちゃくちゃ楽しそうだしポストも沸いてるよ
これはねえアミにも見てもらいたいからこういうところを出すのよ
メンバーの話も出るかも？で釣ってる
流石にそこら辺は抜かりないよね
そんな個人名出してその人に引用嫌がらせとかまさかしてる人？
テテも済州編出るっぽいからテテペンはもうグクとジミン叩かないでね済州のベッド3つあったよ
グクが体調悪くて可哀想で見れないって言ってグクペンなりしてたテテ推しグテシパは見ちゃうのかな〜笑
あーおもしろw
スルーします
おやすみなさい
お金払ってんのかな？
今回一番傷ついたのがグクペンのプライドだよね
ジミンの返し的に単なるギャグだと思ってた
ダブスタ
そうなんですね､､､､？？
タグについては一旦忘れます。
教えてくださりありがとうございます！
だからジミンペンがしつこくテテアンチするんでしょ
この時の記録はSpotifyからたしか消されたよ
こんな夜中に興奮しない方がいいよ
いやいやジミンSBPじゃないしアンドリューワットも居ないしグクペンは全く羨ましく思ってないよMVもグクはアメリカで撮影してるけどジミンはNYモチーフのブダペストじゃんw
ヴァージョン違いもチャート狙うなら仕方ないのわかってるしそんなことずっと愚痴ってるのはグクペンとジミンペン以外の誰か
グクペンじゃないけどストリーミングで同じ曲のジャケット違いを4色出してきたのはびっくりしたよ、買った人が気の毒だよね
音盤はそれぞれ違うブックレットとか入ってるから分かるけど、デジタルでそれって詐欺言われても仕方ない
バージョンキングは全然羨ましくないと思うよ
ジミンはグクと次元が違う
申し訳ないけど、バージョンキングの偽装記録の可哀想な人だよ
ジミンとグク一緒のレベルにするのやめてよジミンペンしかそんなこと思わないわ
厚かましい
単純に何でそんなにテテペンに拘るの？他者から見てると不思議で仕方ない
X見ていてもテテペンより圧倒的に多いペンが苦言していたりするのにテテペンのせいにして何が得するのか考えた時にどう見ても打倒グテシパにしたいからだと思ってしまうのだけれど
願望はやめてって言ってんのに
そんなに見てほしいのかね
テテペンもグテシパも関係ないのに
本気でそう思い込んでるんだ
おもしろいねw
その自信は一体どこからくるんだろう
空さんのベッドがどうのこうの思い出して吐きそう
愚痴じゃないんだが
グループもひとまとめに不正だと思われるのが迷惑
テテペンへの執着がすごいグミシパがいるみたいだけどグクの発言が受け止められなかったのかな
今日のグクの発言といい、グミ2人だと間が持たなかったのかな
テテペンだけどディズニー＋入ってまで見たいとは思わないので遠慮します、芋の恨みも忘れてませんよ
グクペンがジミンの扱いに嫉妬してるって思ってるのはジミンペン以外いないでしょw
グクペンが怒ってるのは理由は散々グクのこと叩いて馬鹿にしてきたからだよ
嫉妬なんてゼロです皆無です
一生懸命現実から目を逸らしてるんだと思う
いろいろ限界なのかもしれないね
てかさ、ディスにー＋って今までに色んなバンタンコンテンツ配信してるのにまだ入ってない人がいることに驚きよ
私は入ってるけど旅コンテンツは見ないよ
テテソロはまたがっかりするだろうな
右の人の一方通行感ヤバい
アラサーでコレきついね
信頼性への疑義を払拭するような対応を頂けていません……
今後グループ全体で疑われるんだろうな。本国では例の件から金で買った人気って言われてるしバンタンの名誉のためになんとか払拭したい
日本でも怪しまれてるの海外にも広まってるね
だってWkoreaの記事批判してたの実際はジミンアイコンとテテアイコンが多かったのに、ぱるだとグクペン中心ってなってたから
グクペンももちろん嫌がってたけどそもそも抗議行動する人が他ペンに比べて少ないんだよグクペンは
だからジミンペンとテテペンアイコンが目立ってた
で、ジミンアイコンは当事者だからわかるけどテテアイコンが多かったのってjikookerの集団アンチがあったからでしょ？
テテペンがjikooker監視目的でグクやジミンのことに敏感になってるのよくわかるよ
わー面白いんだね
うわー
ずいぶんとジミンのソロのことよく知ってるんだね
ソロ活～入隊をある程度見て来て分かったことも増えた
曲調や事務所のアレコレ考えてのこの結果ってテヒョンファンダムの底力だと思う
数字は一つの指標、第三者からの評価も一つの指標、SNSなどで見る体感もそう
各メンバーそれぞれに違いがあるのに一つで絞ってドヤして下げるからおかしい
数字だけに拘り過ぎ、それを悪手で助長してるのが事務所なんだけどね
事務所のバックアップと悪手ゴリ押しは違う
バックアップは必要だけど、ちゃんと実力も積み重なってる
悪手は実力の遙か上を達成させるから乖離が生まれる
あなたのコンプレックスと嫉妬まみれの願望を書いたら現実になるわけじゃないのに
性格の悪さだけ披露しててすごいねw
ウガ森とかドキュとかまでは入ってたけど解約したよ
ネトフリもUNEXTもアマプラも入ってるから見る時間ない
ちょっと怒ってない？
なんか申し訳ないな
真剣にチャート分析してる人を困らせないであげてほしいね
本当に思ってるなら腰抜かす
グクはワールドカップからの一般の知名度も上がってセブンのバズリはかなり感じた
どこにもキズがつく要素がないのよね
このジミンの寝っ転がり方はわざとなの？
グミシパジミンペンへ
これグクプロのポスト。グミシパ嫌われてるねw
テテアイコン多かったっけ
ここまでくるとテテペン擁護派がより増えているのも納得する。元からグミシパは嫌われていたけどね
私達の周りではヒョンラの話が多いけれど次にテテが好きな人も多くてね。全メンバー好きなのは前提として最推しはいるけど二人好きみたいな人達
だから情報はしっかり入ってきているんだよ
ちゃんと本国グクペンのこと見てる？
ウガスプもドキュも何回も見ちゃうからどうしても解約できないwww
セクハラ妄想やメンバーアンチしてるおばさん、おばあさんに誰が嫉妬するんだよ笑
見たい時だけ入るよ
ネトフリとアマプラはずっとそのままで他は必要な時だけ
テテペン「芋の恨み」wwwww
グテシパは知らんけどテテソロはもしテテが出るならその回は見るんじゃない
そこだけ視聴数跳ねるかもね
逆だよ
海外は最初から怪しんでいて通報されている
日本はやっと気づいてきた感じ
海外の音楽ファンの中でどれだけ炎上してるか知ったほうがいいよ
企画者ジミンがグクのソロ活を削ってまでもしたかった事
色々残念です
やっぱり今回は流石にやり過ぎたんだって
同じ日にカムバの他グルペンやビルボ対策なら欧米のアーティストのファンダムに見つかるんだよ
もともとケーポ自体がそういうものだと認識されてるんだろうしさ
何か面白かった？
テテペンだけど正直あちらがコンテンツで穏やかに沸いててくれた方が助かるしこっちの存在を気にせずにどうぞお引取りくださいって思っちゃいます。両シパのおもちゃにされたくないし触れられたくもない
テヒョンがくれるものだけで満足してるけどメンバーも好きだからグル活も楽しみにしてる。
わざと以外の何物でもないでしょ
しかしお金かかってるよね
あの、グクペンはしっかり抗議する派です。昔から事務所へのタグ付けやトラックもしっかり出します。今回の引用もグクペン多いです。流石に知ったかぶりは恥ずかしいです
多かったよ、通報に慣れてるからだろうね
いつもいつもいつもいつもなんでグクペンの感情を無視するんだよ
ここで何人ものグクペンが書き込んでいるの見たよ、雑誌の件はグクペンがポストしてた
気持ち悪い言葉の羅列・事実とは違う一部のアミを狙ったかのような文言について異を唱えたのはグクペンなの
あの記事を許せないから声をあげたのはグクペンだよ
アイコンが目立ってたってそういう風にしか見てないから、都合よく見ているからだよ
いい加減に旅コンテンツを否定してるグクペン達は多いと理解して
ジミンアイコンはなんで消したの！グテシパなんかに負けないで残して！って怒ってる人ばかりだったよ？
パラレルワールドから来たのかな？
同じコンテンツ何度も見たくならない？
かなり怒ってると思うよ
こういう反応見たことない
匿名掲示板でグクペンてわかるのすごいねwクイズでもしたの？w
必死でテテペン悪者にしてる人いるけどどうしたの？笑
むしろジミンペンのプライドどうした？て感じだわ
はなから持ち合わせてないの？
ここで騒いでたらすぐ貼られたのが黒い服着た眠そうなジミンの投稿だった覚えがある
でもXでジミンのソロ下げてるのはグクアイコンが圧倒的に多いよ
U-NEXTでホビの言ってたドラマみたいけど高いから入れてないんだよね
そうだよね
回ごとに数字が出るからテテが出てその回だけ視聴率が高ければ理由は明らかだし、テテが出なければプラベ感が増す
どっちにしろグミシパは喜ぶ状況じゃないんだよね
それが不安で暴れてたのか
どうする？ハワイと済州島お互いが会いたいって言って飛んで行ってたとしたら
自分でやり返される種をまくな
面白くないよね
芋に文句言うならディズニー見るなよ、ボイコットリスト挙がってるよ
芋の企業は真摯に対応してる
だからネズミは見ないよ
テテソロの方のご意見なら分かるけどメンバーも好きって言ってるなら少しはグクのことも考えてあげて欲しい
それ今も見れる？
xのグクペン見たら？グミシパだから見ないか。嫌なものから目逸らしたいもんね
なんですぐバレる嘘つくの？
ポスト自体消されてるのにそこに「なんで消したの！」なんてコメント書けるわけないでしょ
申し訳ないが、
調査の結果が出てさらにジミンの記録が燃えたら他ペンは一切ジミン庇わないからね
グループや他メン巻き込むわけにいかないので、
ジミンファンダムが謝罪なり行動すべきだからね
問題のWkoreaはポスト自体消されたよね
テテアイコンはジミンアイコンと同じくらい多かった
すみません
顔をよく載せているからオープンなのかと思って
消そうとしたらもう時間が経っていてコメント消せませんでした、不快な思いをさせてすみません
デバクのコメント欄にも書いてあったよ
グミシパは何でもかんでもミンヒジンかテテペンのせいって
たくさんいるグクペンがなんとかするだろ
テテペンが首突っ込むことじゃない
当時ここにもどうせグテシパのせいにするからってグクペンが抗議してるスクショ貼られてたよ
ソンジェ背負って走れ
めっちゃ面白いから見て欲しいw
今日はナリがすごいデスネ
そうなんだ…
ずっとチャート見てきてる人がそういう反応ならよっぽどのことなのかな
全く関係ないテテペンにコンテンツ見せようとしてくんの気持ち悪いんだけど
コンテンツ板って何のためにあるんだろう
白(右)がグクで
黒(左)がジミンだよね？
わざと炎上や喧嘩売って見させようとしてるのかと思うほどなんか煽って必死だね
そんな事しなくても大人気のツートップらしいから見てくれる人沢山いるんじゃないの？
他メンのコンテンツはこんなのやってなかったから何か異質
テテ推しグテシパってテテペンなんだけど、テテペンがグクとジミンに嫉妬してて、でもグクの時はさすがに叩けないからジミンを通してHYBEのやり方を批判してテテの不遇とそんな中結果出したテテも応援したテテペンもすごいすごいをやってます
本当は51位がコンプレックスなのにそれを認められないんだと思ってる
インスタでバム垢にタグ付けしてる投稿のうちjikookタグをつけた投稿やシパ投稿をグクが消してる(自分のタグ付け画面から見えないようにすること)
Spotify信用なくしたね
グクがメンバーに会いたいって呟いたのはテテのせいでもグテシパのせいでもないよ
9時間前の
18個中4こがグミだよ
１つは明らかなシパ投稿だった
グクペンはそここだわってないと思うよ
メボとしてのバックアップをして貰うのは当たり前だし負担だろうけどグクは絶対的に記録を出す準備をしてもらわないと困るしそれに応える実力がある
そしてグクへの後押しは他メンペンはむしろありがたい
今日の夕方以降のはまだ消されてないよね
そりゃいるでしょ〜！
じょんぐっきーちゃんも楽しみにしてたよ、遡ったらよく分かるけど
最近急にグテの事も言い出したりよく分からないけど、旅コンテンツはとても楽しみにしてるよ
もっと旅コン一色になっても良いくらいなのにそもそも少ないね
Ｘだと全然レベチのいいねがナムアイコンオルペンさんて出てくるよ
SpotifyにとってはVPN使ってたりボット使ってたとしてもpremium入ってくれるなら収入源だもんね
グクペンはジミンがバックアップされてるのが気に食わないだけだよ
スクーターの恩恵を受けられるのは推しだけでそれは推しが特別だからだと思ってたのにそこが崩れたから発狂してる
だからバージョンだのなんだのケチをつけて溜飲を下げてる
これはねえアミにも見てもらいたいからこういうところを出すのよ
メンバーの話も出るかも？で釣ってる
流石にそこら辺は抜かりないよね
めちゃくちゃ楽しそうだしポストも沸いてるよ
やりかたはわかりません
タグのことはとりあえず考えなくてよいです
バム垢にアミが毎日画像を投稿しています
投稿された中から後日グク側が削除してしまう画像があるよという話です
他だけどよくよく考えてもこれだけ宣伝に差があって不具合あって当然アンチしてる側のアミは手助けしないのに51位に登場したメンバー凄くない？それって逆に怖くない？
この時も突然異常な数字出して怪しまれてたよね
テテも済州編出るっぽいからテテペンはもうグクとジミン叩かないでね済州のベッド3つあったよ
グクが体調悪くて可哀想で見れないって言ってグクペンなりしてたテテ推しグテシパは見ちゃうのかな〜笑
あーおもしろw
今回一番傷ついたのがグクペンのプライドだよね
旅コンテンツ以外に他活動していないグクは音楽活動に特化している
それに関する映画や展示会が大企業スポンサーが付いたり事務所が力いれるのは不思議じゃない
他がないからこそBomb動画の再生回数だって伸びるわけだし他方面に広げてない分、ペンもそこに集中しているのがわかる
個人SNSも無いし(バム垢は含まず)事務所だって告知に力をいれる
他メンとは活動内容が異なるし、まずレべチな実績を出している分バックアップは当然
同じようにジミンも活動方針はグクに近いから似たような事務所の対応となってる
いやいやジミンSBPじゃないしアンドリューワットも居ないしグクペンは全く羨ましく思ってないよMVもグクはアメリカで撮影してるけどジミンはNYモチーフのブダペストじゃんw
ヴァージョン違いもチャート狙うなら仕方ないのわかってるしそんなことずっと愚痴ってるのはグクペンとジミンペン以外の誰か
単純に何でそんなにテテペンに拘るの？他者から見てると不思議で仕方ない
X見ていてもテテペンより圧倒的に多いペンが苦言していたりするのにテテペンのせいにして何が得するのか考えた時にどう見ても打倒グテシパにしたいからだと思ってしまうのだけれど
てかさ、ディスにー＋って今までに色んなバンタンコンテンツ配信してるのにまだ入ってない人がいることに驚きよ
私は入ってるけど旅コンテンツは見ないよ
信頼性への疑義を払拭するような対応を頂けていません……
今後グループ全体で疑われるんだろうな。本国では例の件から金で買った人気って言われてるしバンタンの名誉のためになんとか払拭したい
だってWkoreaの記事批判してたの実際はジミンアイコンとテテアイコンが多かったのに、ぱるだとグクペン中心ってなってたから
グクペンももちろん嫌がってたけどそもそも抗議行動する人が他ペンに比べて少ないんだよグクペンは
だからジミンペンとテテペンアイコンが目立ってた
で、ジミンアイコンは当事者だからわかるけどテテアイコンが多かったのってjikookerの集団アンチがあったからでしょ？
テテペンがjikooker監視目的でグクやジミンのことに敏感になってるのよくわかるよ
一生懸命現実から目を逸らしてるんだと思う
いろいろ限界なのかもしれないね
ウガ森とかドキュとかまでは入ってたけど解約したよ
ネトフリもUNEXTもアマプラも入ってるから見る時間ない
今日のグクの発言といい、グミ2人だと間が持たなかったのかな
テテペンだけどディズニー＋入ってまで見たいとは思わないので遠慮します、芋の恨みも忘れてませんよ
日本でも怪しまれてるの海外にも広まってるね
テテペン「芋の恨み」wwwww
このジミンの寝っ転がり方はわざとなの？
テテアイコン多かったっけ
見たい時だけ入るよ
ネトフリとアマプラはずっとそのままで他は必要な時だけ
ちょっと怒ってない？
なんか申し訳ないな
真剣にチャート分析してる人を困らせないであげてほしいね
いつもいつもいつもいつもなんでグクペンの感情を無視するんだよ
ここで何人ものグクペンが書き込んでいるの見たよ、雑誌の件はグクペンがポストしてた
気持ち悪い言葉の羅列・事実とは違う一部のアミを狙ったかのような文言について異を唱えたのはグクペンなの
あの記事を許せないから声をあげたのはグクペンだよ
アイコンが目立ってたってそういう風にしか見てないから、都合よく見ているからだよ
いい加減に旅コンテンツを否定してるグクペン達は多いと理解して
消されてたのいつか知らないけど今日の午後3時4時ぐらいの投稿だよ
グテシパは知らんけどテテソロはもしテテが出るならその回は見るんじゃない
そこだけ視聴数跳ねるかもね
何か面白かった？
テテペンだけど正直あちらがコンテンツで穏やかに沸いててくれた方が助かるしこっちの存在を気にせずにどうぞお引取りくださいって思っちゃいます。両シパのおもちゃにされたくないし触れられたくもない
テヒョンがくれるものだけで満足してるけどメンバーも好きだからグル活も楽しみにしてる。
多かったよ、通報に慣れてるからだろうね
匿名掲示板でグクペンてわかるのすごいねwクイズでもしたの？w
ジミンアイコンはなんで消したの！グテシパなんかに負けないで残して！って怒ってる人ばかりだったよ？
パラレルワールドから来たのかな？
それ今も見れる？
そんな個人名出されても…
テテソロの方のご意見なら分かるけどメンバーも好きって言ってるなら少しはグクのことも考えてあげて欲しい
U-NEXTでホビの言ってたドラマみたいけど高いから入れてないんだよね
かなり怒ってると思うよ
こういう反応見たことない